01-11-2024 01:27
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 29.10.2024
Добрий день. підскажіть де знайти норму часу на навантаження сміття, гілля одноковшовим навантажувачем?

[off] 29.10.2024
як визначити середньомісячну зп по ЛК? дякую

[off] 24.10.2024
vkbzhru, Дякую

[off] 24.10.2024
Підкажіть, будьласка, розцінку на ремонт сколів бетоних плит

[off] 24.10.2024
Дина-Р, Доброго дня в експертизі проходило по КМ10-321-3

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Ірина - Добрий день! підкажіть, будь ласка, скинули ims з атрибутом тільки для читання, як відкрити таку модель в АВК?
Артем - Доброго дня. було застосовано к=1.3 згідно додатку Б пункту 4. замовник каже, що в цьому додатку говориться про меблі, які фізично не можливо пере...
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Требование казначейства
smeta-78
Дорогие друзья! Представляю Вашему вниманию новый "шедевр" от казначейства - гибридная договорная цена НДС+5%=любовь и согласие!!!!5
P.S. Подрядчик плательщик налога по ставке 5% без НДС.
smeta-78 приєднав файл:
r_47_.rtf
Оценить сообщение
 
zaliznica
??? в чьом гибридная???
Оценить сообщение
 
Anuta
Все правильно рассчитано, налог платится с общей суммы 386038,94х5%=19301,95
Оценить сообщение
 
Викторинка
smeta-78 , в договірній ціні підрядника неплатника ПДВ , пдв, як правило "сидить" в матеріалах ,ресурсах(по вартості придбання) .Це направду якийсь гібрид для казни.
Оценить сообщение
 
KPSS
Пытался понять - не понял... Если не плательщик НДС - зачем его приписали? Пытались сэкономить на разнице? Купил за 100. не волнует ни ндс, ни сколько заработали на этом! Включил в ДЦ. А вообще, с казначейством да, тяжело работать! Не "полюбляют" они не НДСников!
Оценить сообщение
 
smeta-78
Дорогие друзья! Привожу текст письма. Надеюсь проблема будет понятна.
А этот пример сметы (который выше в посте) это якобы "выход и видение" казначейства как должна выглядеть договорная цена согласно экспертного высновка.
Підприємство-підрядник, який виграв тендерні торги з робіт по освітленню вулиць знаходиться на спрощеної системі оподаткування за ставкою 5%. Підрядник при підписанні договору підряду, подав на узгодження договірну ціну, яка була розрахована згідно його системи оподаткування на підставі проектно-кошторисної документації, що пройшла державну експертизу, при цьому договірна ціна знаходиться у межах коштів, виділених для підрядника, згідно зведеного кошторисного розрахунку.
При поданні договірної ціни на узгодження до служби фінансового управління Райдержадміністрації Жовтневого р-ну Миколаївської області, спеціалістом управління було внесено зауваження, що складові договірної ціни (будівельні роботи, устаткування та інші витрати) не можуть перебільшувати складові зведеного кошторисного розрахунку, які зазначені у експертному висновку державної експертизи.
Підрядник пояснює, що при складанні договірної ціни згідно спрощеної системі оподаткування за ставкою 5% розмір будівельних робіт більше, тому що ПДВ на матеріали, та машини-механізми вже врахована у складі будівельних робіт, це також стосується і коштів на устаткування, які у договірної ціні зазначені з ПДВ, але при цьому на суму ПДВ зменшуються «інші витрати», що дозволяє договірній ціні бути у межах загальної суми коштів виділених Підряднику. Але експерт фінуправління ці пояснення не приймає і потребує зменшення вартості «будівельних робіт» та «устаткування» до тих які вказані у експертному звіті.
На підставі вищевказаного, просимо Вас дати пояснення , щодо правомірності вимог спеціаліста фінансового управління, та чи може підрядник при складанні договірної ціни змінювати складові зведеного кошторисного розрахунку, що вказані у експертному висновку, залишаючись при цьому у рамках тих коштів, які для нього передбачені.
Оценить сообщение
 
ksilit
пусть решает руководство., а не сметчик
Оценить сообщение
 
smeta-78
ksilit написал(а):
пусть решает руководство., а не сметчик


Нет очень простой и не компетентный ответ.Sad
Проблемы такого характера не только у меня, и если вы поможете в этом вопросе то выручите много хороших людейFrown
Оценить сообщение
 
tatien
smeta-78 написал(а):
ksilit написал(а):
пусть решает руководство., а не сметчик


Нет очень простой и не компетентный ответ.Sad
Проблемы такого характера не только у меня, и если вы поможете в этом вопросе то выручите много хороших людейFrown


Вы немножко не правы ...эта проблема не только у Вас,это прежде всего проблема того, что в казначействе сидят люди,которые только сверяют цифры,а что дальше ,их не бахает ничего.То есть графа 2 должна быть до копейки и хоть бейся Ап стену,у них циркуляр и методичка.Объяснять работникам казначейства и доказывать,что стройка это не только цифра,но и оборудование,материал,технология,не сметчик должен,а на уровне Миннрегиона решаться-пусть Минргегон разработает свою методичку и согласует ее с казначейством,что казначейскому можно проверять,а что нельзя.ИМхо.
Оценить сообщение
 
smeta-78
tatien написал(а):
smeta-78 написал(а):
ksilit написал(а):
пусть решает руководство., а не сметчик


Нет очень простой и не компетентный ответ.Sad
Проблемы такого характера не только у меня, и если вы поможете в этом вопросе то выручите много хороших людейFrown


Вы немножко не правы ...эта проблема не только у Вас,это прежде всего проблема того, что в казначействе сидят люди,которые только сверяют цифры,а что дальше ,их не бахает ничего.То есть графа 2 должна быть до копейки и хоть бейся Ап стену,у них циркуляр и методичка.Объяснять работникам казначейства и доказывать,что стройка это не только цифра,но и оборудование,материал,технология,не сметчик должен,а на уровне Миннрегиона решаться-пусть Минргегон разработает свою методичку и согласует ее с казначейством,что казначейскому можно проверять,а что нельзя.ИМхо.


Понимаете меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е. выводить отдельно НДС на НЕКОТОРЫЕ материалы (не забываем про 5%) но ведь это бред я не НДСник. У меня вообще аббревиатура НДС не должна фигурировать в ДЦ. Как быть?
smeta-78 приєднав файл:
r_47_.rtf
Оценить сообщение
 
smeta-78
Не может быть чтобы никто из сметчиков не решил эту проблему!!!! Ведь если идти на поводу у казны то теряются деньги по ССР, а я не поверю никогда, что с этим кто-то смирился!!!!!
Оценить сообщение
 
Valentin
smeta-78 написал(а):
Не может быть чтобы никто из сметчиков не решил эту проблему!!!! Ведь если идти на поводу у казны то теряются деньги по ССР, а я не поверю никогда, что с этим кто-то смирился!!!!!

И не возмущайтесь и не кричите.
Все прекрасно видят и понимают, что ситуация против всех Законов и Кодексов....
Только Вы столкнулись с этим вживую сегодня, кто-то сталкивается каждый день, а кто-то сидя на диване, одев на голову кастрюлю, с пеной у рта будет доказывать, что все мы движемся в правильном направлении.. 21
НЕ РАБОТАЮТ СЕГОДНЯ ЗАКОНЫ СПРАВЕДЛИВОСТИ!! 53
В строительстве -что дешевле, то и правильно..27 Радуйтесь! Пэрэмога..
Оценить сообщение
 
smeta-78
Valentin написал(а):
smeta-78 написал(а):
Не может быть чтобы никто из сметчиков не решил эту проблему!!!! Ведь если идти на поводу у казны то теряются деньги по ССР, а я не поверю никогда, что с этим кто-то смирился!!!!!

И не возмущайтесь и не кричите.
Все прекрасно видят и понимают, что ситуация против всех Законов и Кодексов....
Только Вы столкнулись с этим вживую сегодня, кто-то сталкивается каждый день, а кто-то сидя на диване, одев на голову кастрюлю, с пеной у рта будет доказывать, что все мы движемся в правильном направлении.. 21
НЕ РАБОТАЮТ СЕГОДНЯ ЗАКОНЫ СПРАВЕДЛИВОСТИ!! 53
В строительстве -что дешевле, то и правильно..27 Радуйтесь! Пэрэмога..


Вот я и хочу выяснить, как выходят из ситуации те люди, которые сталкиваются с этим каждый день. Пожалуйста СМЕТЧИКИ дайте ответ. Остальным охочим просто поболтать просьба не беспокоить пожалуйста, не нужно этих праздных разговоров о справедливости.
Оценить сообщение
 
Valentin
Пожалуйста СМЕТЧИКИ дайте ответ

Единщики в таком случае занижают цены на свои услуги, чтобы быть на рынке конкурентными. Никто не будет необоснованно переплачивать даже копейку, независимо от вида финансирования объекта.
Это - не прихоть казначейства, а законы рынка.
53
Оценить сообщение
 
smeta-78
Valentin написал(а):
Пожалуйста СМЕТЧИКИ дайте ответ

Единщики в таком случае занижают цены на свои услуги, чтобы быть на рынке конкурентными. Никто не будет необоснованно переплачивать даже копейку, независимо от вида финансирования объекта.
Это - не прихоть казначейства, а законы рынка.
53


Если единщик занизит цены то произойдет "недобор" денег по объекту. Т.е. получится НЕДОБОР выделенных бюджетных средств, никто на это не пойдет т.к. нельзя не добирать, нужно забирать все.

Хорошо, тогда подскажите в каком ценообразовании написано, что при составлении сметы единщик включает НДС в стоимость работ и услуг. Хочу тыкнуть в казну и доказать что СМР полюбому будут выше на величину НДС. (помню что в 2004г. но не помню номер сборника)
Оценить сообщение
 
Valentin
Единщик не может включать НДС ни на что.
Инвестор проводит анализ выгодности единщика.
Если общая сумма ССР с НДС будет меньше предложенной единщиком -тогда от винта.
Посмотрите здесь на форуме, как Ольга2014 тщательно сравнивает общую ССР с единщиком, даже просит такое сравнение ввести в АВК5.
Оценить сообщение
 
Valentin
меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е.

1. Нужно создать 2 документа ДЦ. Один с НДС, другой - с 5%
2. Сравнить итоговые суммы. Сумма с 5% не должна превышать ДЦ с НДС.
3. Представить эти документы инспектору и мягко так пояснить, что гибридные ДЦ не могут быть официальными документами, т.к. содержать 2 налога. Пусть сравнивает законные ДЦ, а если что не так -официально и аргументировано со ссылками на нормативные документы пишет свои вымоги.
Оценить сообщение
  x 1
 
smeta-78
Valentin написал(а):
Единщик не может включать НДС ни на что.
Инвестор проводит анализ выгодности единщика.
Если общая сумма ССР с НДС будет меньше предложенной единщиком -тогда от винта.
Посмотрите здесь на форуме, как Ольга2014 тщательно сравнивает общую ССР с единщиком, даже просит такое сравнение ввести в АВК5.


Ну как это не может? В смете стоимость (чего-либо) 100грн без НДС, а единщик ставит 120грн с НДС тем самым увеличивая СМР и еще 5% в конце.
Оценить сообщение
 
smeta-78
Valentin написал(а):
меня заставляют делать ВОТ ТАКУЮ гибридную договорную цену т.е.

1. Нужно создать 2 документа ДЦ. Один с НДС, другой - с 5%
2. Сравнить итоговые суммы. Сумма с 5% не должна превышать ДЦ с НДС.
3. Представить эти документы инспектору и мягко так пояснить, что гибридные ДЦ не могут быть официальными документами, т.к. содержать 2 налога. Пусть сравнивает законные ДЦ, а если что не так -официально и аргументировано со ссылками на нормативные документы пишет свои вымоги.


Договорная не превышает, НО превышают составные договорной т.е. СМР и стоимость оборудования, и казна ни в какую. Они смотрят не на общую стоимость, а на СМР в экспертном высновке!
Оценить сообщение
 
Valentin
... ну да. Материалы получатся по этим колонкам в извращенной форме.
Это чья-то тупая самодеятельность.
В таком случае нужно подать официальный запрос в ИНПРОЕКТ на официальное разъяснение правонарушения.
Другого выхода не вижу.
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Новые заморочки казначейства Флудилка...типа разговоры про жизнь 15 October 11 2011 15:41
Акт выполненных работ. Пакет документов для казначейства Перші кроки 8 October 27 2016 17:07
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 26

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,411
bullet.gif Новий користувач: kpakveduk

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
222,620,317 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.75 сек. - 59 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)