Юличк@ написал(а):
и тишина...
столько было мыслей, возмущений и пр. пр... получили письмо и все стихло.
все в шоке? считают?

Юличк@ написал(а):
да, но как считать?
про з/п тарифную по штатному расписанию, или нужно ждать отраслевой коэффициент?

Юлия0807 написал(а):


Порядок требует применять отраслевой коэффициент, вот только проблема, с каким коэффициентом утверждать зарплату, решение облсоветов должно распространяться и на УКС, и на ЖКХ...Каким отраслевым соглашением пользоваться, Минрегион не отвечает

KARAMEL написал(а):
А если по штатному з/п 3200 то и в смету на ДЦ ставить ее или 3590 можно???? И что нужно для того чтоб ставить з/п 5500???

opkoval написал(а):
У мене теж дилема: що робити, коли всі робітники найняті по договору ЦПХ і замість заробітної плати вони отримують винагороду? Додаткових витрат на робітників зовсім немає (тільки АБК та ІТР в штаті)

ksazzz написал(а):
И есче. Вот та хитрая методика расчета, она касается только рабочих или всех подряд от МОП до директора? По идее им платится из ЗВВ и АР. Или как?..

Я, действительно, рекомендовал здесь на Форуме новую «Галузеву угоду… ЖКГ на 2017-2018 г.». Рекомендовал ее по ряду причин:
1. Действующее «Отраслевое соглашение… с Профсоюзом работников строительства и промышленности строительных материалов на 2009 – 2011 г.» вошло сегодня в противоречие с уровнем минимальной зарплаты в 3200 грн. для 1 разряда.

В нем (см. п. 2.9) сказано «Встановити мінімальний гарантований розмір тарифної ставки (окладу) працівника, який виконує просту і некваліфіковану роботу, за повністю виконану місячну норму праці на рівні прожиткового мінімуму для працездатних осіб». Здесь слова «на рівні» подчеркнуты мною.

В том же документе (см. Додаток №1), «на будівельних, будівельно-монтажних, ремонтно-будівельних роботах «Коефіцієнт співвідношень тарифних ставок робітників до мінімального гарантованого розміру тарифної ставки (окладу) працівників, які виконують просту і некваліфіковану роботу» принят равным 1,28.

Следовательно, получаем тарифную ставку 1 разряда:
1600 грн. х 1,28 = 2048 грн. Это – существенно меньше установленной минимальной зарплаты 3200 грн.

Возможные надбавки к зарплате (работа в ночное время, совмещение профессий, интенсивность труда и т. п.), представленные здесь в Приложении 3, потому и названы «надбавками», что их вполне может и не быть в реальной производственной ситуации.

2. А вот в документе «Галузева угода… ЖКГ» и учтен вид работ «Будівельно-монтажні і ремонтно-будівельні роботи», и обеспечивается минимальная зарплата 1 разряда в 3200 грн.

В нем в пункте 3.1.1 прямо сказано о том, чтобы установить «розмір заробітної плати працівника за повністю виконану місячну (годинну) норму праці не нижче розміру мінімальної заробітної плати».

А в пункте 3.1.2. представлен и сам механизм соблюдения этого размера минимальной зарплаты (далее подчеркнуто мною). Установить: «мінімальну тарифну ставку робітника 1 розряду в розмірі не менше 120 відсотків розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб».
Иными словами, здесь специально вводится промежуточный повышающий к-т К к размеру прожиточного минимума и он должен быть большим или равным 1,2 (120%).

В Приложении 2 «Коефіцієнт співвідношень мінімальної тарифної ставки робітника 1 розряду (місячної тарифної ставки) за видами робіт до встановленої Галузевою угодою мінімальної тарифної ставки робітника 1 розряду" для вида работ: «Будівельно-монтажні і ремонтно-будівельні роботи» равен 1,61.

Назначение коэффициента К - обеспечить числовое значение минимальной тарифной ставки рабочего 1 разряда конкретного вида работ на уровне, не меньшем, чем размер минимальной заработной платы (3200 грн).
Определяем его минимальное значение для строительно-монтажных работ:
К = 3200 : ЗПмін : Кгалуз = 3200 : 1600 :1,61 = 1,2423;

Проверяем, обеспечена ли минимальная зарплата при К=1,25:
ЗПтар1р = 1600 х 1,25 х 1,61 = 3220 грн.
Заметим, без к-та К=1,25 минимальная зарплата 1 разряда строительно-монтажных работ была бы равной 2576 грн.
Конкретное значение этого коэффициента, очевидно, пронимается в колдоговоре.

3. Имеет ли право принимаемый на предприятии «Коллективный Договор» ссылаться на «Галузеву Угоду..» иного профсоюза?
Да, имеет, потому что:
- в самом Законе Украины «Про колективні договори і угоди» «не заборонено застосовувати положення галузевої (територіальної) угоди, спорідненої підприємству за характером виробництва, шляхом посилання на таку угоду в колективному договорі».
- «Галузева угода… ЖКГ», которая так смутила автора поста, заключена именно нашим отраслевым министерством и подписана она нашим Министром.

Автор поста упоминает также свежее Изменение к «Порядку расчета размера сметной зарплаты». Действительно, Изменение теперь, при определении минимальной зарплаты, напрямую ссылается на «розмір прожиткового мінімуму для працездатних осіб», что упростило расчет и позволило исключить из него целых три абзаца с расчетными формулами.

Однако, «Порядок…» в своей расчетной формуле для параметра «Тарифная часть среднемесячной зарплаты» («ЗПтар», см. п.3), фактически, как и устаревшая «Галузева угода … 2009-2011» приравнивает «мінімальний гарантований розмір тарифної ставки (окладу) працівника, який виконує просту і некваліфіковану роботу, за повністю виконану місячну норму праці» к (до) … «прожиткового мінімуму для працездатних осіб».
Ибо именно так теперь трактуется параметр «ЗПмін».
В "Порядке..." в формуле для ЗПтар нет ссылки на какой-либо повышающий коэффициент К. Минимальная зарплата в 3200 грн. так и осталась не обеспеченной расчетными формулами этого измененного документа.

Вот уж действительно, ситуация, когда «простота хуже воровства». Теперь, очевидно, придется ждать Поправки к Изменению.

ksilit написал(а):
постановщик задач АВК рекомендует с ЖКХ на 2017-2018
.....

почитать полностью
[url]http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00001747-000-0-0-1492454416[/url]