04-12-2024 10:35
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

[off] 27.11.2024
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Питання та відповіді » Консультации
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Можно ли использовать СОУ?
Gorsvet
Здравствуйте, дамы и господа!
Искал ответ на свой вопрос самостоятельно, но, увы, не нашел.

Я подрядчик, и собираюсь использовать в своих сметах и процентовках сметные нормативы СОУ, которые были разработаны не моей фирмой и не для моей фирмы.

Технология работ, которую я планирую использовать, полностью соответствует той, которая описана в СОУ. Марки машин и механизмов, которые будут использоваться, отличаются от указанных в СОУ, но их технические характеристики идентичны или очень близки.

Объект бюджетный. Проверяться будет всё и вся (проект, ДЦ, выполнение) всеми, кто только может проверять. Первым вопросом будет звучать (уже понемножку звучит): "На каких основаниях Вы используете эти нормы?". Моих объяснений типа "технологии совпадают и машины почти такие же, как в этих СОУ, только производитель другой" недостаточно.

Собственно, вопросы:
1. Возможно ли для меня на законных основаниях использовать СОУ, разработанные не моей фирмой и не для моей фирмы?
2. Если да/нет, то, пожалуйста, сошлитесь на документ, который это разрешает/запрещает. ДБН Д.1.1-1-2000, ДБН А.1.1-2-93 и "Методические рекомендации по разработке РЭСН" читал. Ответа на вопрос "можно ли использовать чужие СОУ на законных основаниях" там не нашел.
3. Если использовать можно, но для этого необходима какая-то процедура (разрешение от собственника СОУ, или разработчика, или Госстроя и т.п.; заявление от нашей фирмы, запрос, заявка и т.п.), то укажите, пожалуйста, эту процедуру. По возможности, со ссылкой на документ, где она описана.

Спасибо!
Оценить сообщение
 
Valentin
Лучше все-таки СНСА.
Хлопот меньше..
Оценить сообщение
 
oksunka
слышала что СОУ - это собственность фирмы, которая их разработала, поэтому вы должны от них получить разрешение или купить у нее эти нормы. Главное чтоб СОУ были разработаны не на конкретный проект а на вид работ.
Оценить сообщение
 
Gorsvet
Согласен с Вами. Тоже такое слышал и читал.
Оценить сообщение
 
Юлия12
Согласно с ответом OkSUNka Вы должны написать письмо и получить от них положительный ответ на использование этих норм. Тогда фирма, которая разрабатывала их отдаст Вам все нормы. Мы так делали при возведении монолитных домов в 2008 году.










ylianna12
Оценить сообщение
 
Valentin
Цитата Юлия12:
Согласно с ответом OkSUNka Вы должны написать письмо и получить от них положительный ответ на использование этих норм. Тогда фирма, которая разрабатывала их отдаст Вам все нормы. Мы так делали при возведении монолитных домов в 2008 году.

Если я дам Вам положительный ответ на проживание в моей квартире, права собственности такой ответ не предоставит.
Нужен Договор купли-продажи или другая форма передачи права сосбтвенности.
Оценить сообщение
 
alextione

Если я дам Вам положительный ответ на проживание в моей квартире, права собственности такой ответ не предоставит.
Нужен Договор купли-продажи или другая форма передачи права сосбтвенности.


Но жить-то можно будет? :)
Оценить сообщение
 
Русскополянец
[spoiler]
Gorsvet написал:
Здравствуйте, дамы и господа!
Искал ответ на свой вопрос самостоятельно, но, увы, не нашел.

Я подрядчик, и собираюсь использовать в своих сметах и процентовках сметные нормативы СОУ, которые были разработаны не моей фирмой и не для моей фирмы.

Технология работ, которую я планирую использовать, полностью соответствует той, которая описана в СОУ. Марки машин и механизмов, которые будут использоваться, отличаются от указанных в СОУ, но их технические характеристики идентичны или очень близки.

Объект бюджетный. Проверяться будет всё и вся (проект, ДЦ, выполнение) всеми, кто только может проверять. Первым вопросом будет звучать (уже понемножку звучит): "На каких основаниях Вы используете эти нормы?". Моих объяснений типа "технологии совпадают и машины почти такие же, как в этих СОУ, только производитель другой" недостаточно.

Собственно, вопросы:
1. Возможно ли для меня на законных основаниях использовать СОУ, разработанные не моей фирмой и не для моей фирмы?
2. Если да/нет, то, пожалуйста, сошлитесь на документ, который это разрешает/запрещает. ДБН Д.1.1-1-2000, ДБН А.1.1-2-93 и "Методические рекомендации по разработке РЭСН" читал. Ответа на вопрос "можно ли использовать чужие СОУ на законных основаниях" там не нашел.
3. Если использовать можно, но для этого необходима какая-то процедура (разрешение от собственника СОУ, или разработчика, или Госстроя и т.п.; заявление от нашей фирмы, запрос, заявка и т.п.), то укажите, пожалуйста, эту процедуру. По возможности, со ссылкой на документ, где она описана.

Спасибо!

Как для меня, то почему то обсуждение повернулось в сторону права "Собственности" нормой. С моей точки зрения в Вашем случае это не главный вопрос. Главный вопрос это распространение пользования этими нормами Вашим заказчиком или на объекте строительства. Вы читали ДБН; чем Вам не нравится пункт:
1.2.3 К ведомственным сметным нормативам относятся сметные нормативы, кото-рые разрабатываются в обосно¬ванных случаях, когда по принятой для специализиро-ванного строи¬тельства технологии и организации работ затраты трудовых и мате¬риально-технических ресурсов отличаются от уровня, принятого в общегосу¬дарственных нормах. Данные нормативы применяются в той отрасли, для которой они разработаны.
Ведомственные сметные нормативы обязательны для организа¬ций, учреждений и предприятий министерства или другого централь¬ного органа исполнительной власти, утвердившего эти нормативы. Для организаций, учреждений и предприятий, которые входят в сфе¬ру управления других министерств и органов исполни¬тельной власти, эти нормативы могут быть обязательными при условии принятия ими соответствующего решения.
Т.е. если Вы будите иметь "Собственность" (как предлагают купить, может на временное пользование...) на эти нормы... ну и имейте на здоровъе скажет Заказчик. Т. е. у Вас право есть, а у Заказчика нет. Поэтому и есть п. 1.2.3 Если это не ведомственная норма, то есть п.1.2.4-5. В любом случае этот вопрос необходимо решать совместно с ЗАКАЗЧИКОМ. Это мое субъективное мнение, основанное на ДБН.[/spoiler]
Змінено: ksilit, January 13 2010 16:13
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Валентин, можно у Вас спросить? Прочие вопросы 5 November 15 2007 16:13
Где можно найти рекомендацию Минтопэнерго про коэффициент к прейскуранту ОРГРЕСа 4,85? Понижающие 1 September 10 2008 15:29
Какие программы можно использовать для расчета стоимости проекта геологических и геодезических работ Проблемы и решения 2 March 13 2009 15:40
Когда можно подписать акт при встречной проверке Задай вопрос КРУ 3 October 09 2009 19:49
Как можно расценить? Проблемы и решения 52 April 02 2010 15:32
Подскажите какими разделами Стандартной НСИ можно пользоваться при составлении сметы на Техническое Консультации 1 July 18 2011 14:15
Какие расценки лучше использовать... Прочие вопросы 19 October 31 2011 14:27
Можно ли полноценный форум? Отзывы и предложения 19 April 15 2013 16:41
Как можно в смету вставить ЕCXEL файл Перші кроки 43 June 25 2014 12:02
Какой процент от выполненных работ можно брать ген подрядчику Проблемы и решения 11 December 17 2016 17:18
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 51

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,567,534 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.79 сек. - 48 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)