| Коэф. на демонтаж | 
| klo-p | Опубліковано March 23 2010 11:09 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 28
 Зареєстровано: 08.09.08
 
 
 | Подскажите пожалуйста к какому коэф. на демонтаж примениться Е14-27-1 - Остекление мерным стеклом теплиц блочных
 Необходим демонтаж стекла.
 a)	при демонтаже сборных железобетонных и бетон-ных конструкций	-	0,8;
 б)	то же, сборных деревянных конструкций	-	0,8;
 в)	то же, внутреннего санитарно-технического и элек-тро¬технического оборудования (водопровода, кана-лизации, водостоков, отопления, вентиляции, элек-троснабжения)	-	0,4;
 г)	то же, наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения, газоснабжения, электроснабжения	-	0,6;
 д)	то же, металлических конструкций	-	0,7.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Anna777 | Опубліковано March 23 2010 11:16 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2092
 Зареєстровано: 16.02.09
 
 
 | на общестроительные к=0,8, но я так понимаю что у вас ремонт, поискали бы расценку лучше в Р-ках...например Р13-1- | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Олег Венгрин | Опубліковано March 23 2010 11:28 | 
| опытный сметчик 
  
 Повідомлень: 1130
 Зареєстровано: 30.07.08
 
 
 | +1 коеф . на демонтаж совсем ни к чему. расценки Р13-1-... и Р13-2-... самое то.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| klo-p | Опубліковано March 23 2010 11:49 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 28
 Зареєстровано: 08.09.08
 
 
 | Спасибо за ответы. 
 Если использовать Р13-1 то выходит дороже чем стеклить...
 Р13-2 - может и подойдет, только переплеты не деревянные и стекла больше 1м.кв. Но норма в целом хороша.
 
 Может еще есть варианты на счет коэф.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Anna777 | Опубліковано March 23 2010 11:59 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2092
 Зареєстровано: 16.02.09
 
 
 | да нет никаких вариантов больше... однозначно по Р13...только выберите что вам больше подходит... | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано March 23 2010 12:58 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | на демонтаж материала, который отсутствует в перечне в посте №1, ставиться коефф. демонтаж. 0,5 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано March 23 2010 13:08 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | Соглашусь со всеми насчет Р13... Но смею предложить в качестве разнообразия следующий расчет. Взять, например, трудозатраты по Р13-8-1 (остекление мет.переплетов) - 82,54 ч*ч, и на демонтаж этих же стекол Р13-1-6 - 77,55 ч*ч. Понижающий к-т на демонтаж получается К=77,55/82,54=0,94
 Теперь можно применить этот к-т к расценке Е14-27-1.
 
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Anna777 | Опубліковано March 23 2010 14:00 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2092
 Зареєстровано: 16.02.09
 
 
 | АВК зачем изобретать колесо? выводить коэф. по ремонтным сборникам и применять его к строительным по-моему по меньшей мере некорректно...тем более если например взять расценки Р13-1-3 - 66,83чел/час и соответственно Р13-4-3 - 98,67чел/час, то к=0,68, где ж тогда логика, не стыкуется....как заказчик никогда бы такое не пропустила...
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано March 23 2010 17:07 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | Ну, во-первых, я это написал "в качестве разнообразия". Во-вторых, метод аналогий имеет место быть. И ваш коэффициент 0,68 имеет право на существование, т.к. его можно обосновать методом аналогии.
 А вот тупо ставить 0,5 (ни чем не обоснованно) я считаю не правильным. И это мое сугубо личное мнение.
 Мы (сметчики) находимся в таком положении, что приходится ежедневно изобретать и колеса и многое другое...
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Олег Венгрин | Опубліковано March 23 2010 18:11 | 
| опытный сметчик 
  
 Повідомлень: 1130
 Зареєстровано: 30.07.08
 
 
 | мнение дымящего сигаретой АВК. мне тоже весьма близко. а если уж и выдумывать коеф. то при этом хотя бы руководствоваться Совместным письмо Госкомстата Украины и Госстроя Украины от 19.02.02 №7/7-124. "О включении в объем выполненных строительно-монтажных работ стоимости выполненных работ по незавершенным конст¬руктивным элементам и некоторым видам строительных работ или их частей". или же расчитывать коеф. на основании реальных трудозатрат (ну или близких к ним). хотя во втором случае сама собой калькуляция рисуется
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АВК | Опубліковано March 23 2010 20:18 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2000
 Зареєстровано: 22.07.08
 
 
 | Олег Венгрин написал(а):или же расчитывать коеф. на основании реальных трудозатрат
 Вы меня здорово рассмешили (в хорошем смысле). Чтобы узнать стоимость демонтажа стекла по вашему методу, надо с секундомером сначала снять стекла, потом их снова поставить (чтобы определить как соотносится фактическая трудоемкость монтажа с нормативной), и потом опять снять. Вычислить понижающий к-т и применить к нормативной трудоемкости. Все будет достаточно точно. Но ни один подрядчик этого делать не будет.
 Без каких либо претензий на абсолютную правоту я лишь предложил механизм решения проблемы в подходящих условиях (не бюджет, к примеру), потому что сам работаю в такой среде, где что ни работа - то новая расценка. Таким способом решаем проблемы и руководство довольно. А по свободке и фактическим хронометражом не чураемся, но - для будущих расчетов.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Олег Венгрин | Опубліковано March 24 2010 08:58 | 
| опытный сметчик 
  
 Повідомлень: 1130
 Зареєстровано: 30.07.08
 
 
 | ))))) да что там возится с расценками на демонтаж. собрать школьников, дать им футбольные мячи или щебенки и строго-строго запретить им бить стекла. через пять минут стекол не будет вообще))) а вы смету составлять собрались  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Викторинка | Опубліковано March 24 2010 09:26 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 1045
 Зареєстровано: 25.02.10
 
 
 |  Винахідливості будівельників не має меж. Пропозиція по вийманню скла Олега Венгрина  розсмішила  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| MelTa | Опубліковано March 24 2010 09:53 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 126
 Зареєстровано: 24.09.07
 
 
 | По моему в демонтаже  коэфициент надо ставить учитывая  с сохранением или без сохранения демонтируемого. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Викторинка | Опубліковано March 24 2010 11:06 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 1045
 Зареєстровано: 25.02.10
 
 
 | На матеріали і вироби  отриманих від розбирання ,складається двосторонній акт , (замовник і підрядник ) де зазначаються матеріали і  їх придатність для повторного використання  (форма 02 ,зокрема,в ПК ТКИСС 2009).Там зазначається вартість   матеріалів для повторного використання , для того,щоб врахувати в кошторисній документаціїї. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |