Монтаж пластиковых труб
|
Irinka13 |
Опубліковано August 05 2010 08:08
|
сметчик
Повідомлень: 70
Зареєстровано: 29.12.08
|
Всем доброе! Срочно нужна помощь! Мы подписали ДЦ, где прокладку пластиковых труб взяли по расценкам Е16-14-12, 13, 14, 15 как терморизисторная сварка. В расценке сидят агрегаты для сварки полиэтиленовых труб по стоимости 70,21 грн за час эксплуатации. При выполнении работ мы использовали паяльники и теперь сметчик Заказчика на стаивает , чтобы в форме мы закрывали работы с экплуатацией паяльников. При этом настаивает чтоб мы произвели замену без увиличения трудозатрат. Как мне отстоять форму, чтоб не уменьшить сумму по форме?
С уважением, Ирина |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АВК |
Опубліковано August 05 2010 08:52
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
А вы считаете, что 70,21 грн - реальная цена? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АВК |
Опубліковано August 05 2010 08:56
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
Работы, выполненные с применением паяльников, нужно расценивать по Е16-14-1...11.
18,86 грн - реальная цена. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Irinka13 |
Опубліковано August 05 2010 09:21
|
сметчик
Повідомлень: 70
Зареєстровано: 29.12.08
|
Уважаемые АВК, когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.
С уважением, Ирина |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
qwerty |
Опубліковано August 05 2010 10:58
|
опытный сметчик
Повідомлень: 611
Зареєстровано: 13.01.07
|
так и говорите ему: "раз погромы, то для всех!". Давайте, мол, и расценку менять, не хотите? тогда не придирайтесь, пожалуйста. А потом подмигните и скажите шепотом"Тут Вам пасхальный зайчик в пакетике п/э 5звездочек просил передать". После этого думаю ситуация благополучно разрешится
Змінено: qwerty, August 05 2010 10:59
Alex |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
DiDi |
Опубліковано August 05 2010 12:03
|
ученик
Повідомлень: 4
Зареєстровано: 13.05.10
|
Как я понял это бюджет, увеличивать норму времени не советую это легко КРУ увидит! А Вашему заказчику скажите что есть сумма договора акцептованая тендерным комитетом и согласована договорная цена. В данной расценке Держбуд предусматрел данные механизмы и нех...н туда лезть! Чувак просто качает денег! Я сам в бюджете работал и также само цеплялся за все что можно! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
qwerty |
Опубліковано August 05 2010 12:19
|
опытный сметчик
Повідомлень: 611
Зареєстровано: 13.01.07
|
Соглен с DiDi. еще вариант:Кто из вас после 10-го наперстка сможет скзать без запинок и ошибок "сумма договора акцептована тендерным комитетом", тот и прав
Alex |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Andrey |
Опубліковано August 05 2010 12:21
|
сметчик
Повідомлень: 53
Зареєстровано: 04.02.07
|
Irinka13 написал:
Уважаемые АВК, когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.
На это можно посмотреть иначе: Вы обманули тендерный комитет. Показали, что будете варить трубы при помощи терморезисторной сварки, а на самом деле планировали трубы паять. Почему нельзя было побороться за эту работу не обманом а например уменьшением прибыли?
А еще интересно узнать: а как в проекте предусмотрено?
Змінено: Andrey, August 05 2010 12:44 |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АВК |
Опубліковано August 05 2010 13:29
|
профи
Повідомлень: 2000
Зареєстровано: 22.07.08
|
Irinka13 написал:
когда мы шли на тендер и чтоб его выиграть мы применили расценку Е16-14-12 и т. д без изменения механизмов( а именно агрегатов сварочных на паяльники). Потому что так получалось меньше. А сейчас Заказчик изменяет механизм, но при этом оставляет расценку начиная с Е16-14-12. Как мне ему доказать, что или давайте оставим как в договорной динамичной цене или заменим на расценку с Е16-14-1 (контактная сварка)?
Если заменим то сумма по акту увеличится.
Если вы в расценке Е16-14-12 замените механизмы, то сумма еще уменьшится. Этого заказчик и хочет.
Вы с самого начала загнали себя в угол. Разруливайте традиционными методами (хотя это наказуемо). |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Irinka13 |
Опубліковано August 05 2010 16:05
|
сметчик
Повідомлень: 70
Зареєстровано: 29.12.08
|
Объект как раз не бюджетный!
И на стадии составления договорной цены мы ещё не знали чем будем паять- у нас есть и паяльники, есть и агрегат. Просто мы чётко понимали, что по расценкам контактная сварка дороже, чем терморезисторная. И это наши проблемы чем выполняить работы, ведь главное чтоб мы не вышли за сумму. Мы и не хотим увеличивать сумму, мы ходим чтоб её не уменьшали за счёт снятия механизма без замены расценки.
Поэтому как быть?
С уважением, Ирина |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Anna777 |
Опубліковано August 05 2010 16:36
|
профи
Повідомлень: 2092
Зареєстровано: 16.02.09
|
мне кажется тогда просто ваше руководство, должно переговорить с их руководством "типа по-пацански"...мы же договорилсь сделать эту работу за такую то цену, чего вы нас теперь опустить решили? пусть ваши инженеры не умничают...или если им (инженерам) так хочется что бы было правильно и были учтены паяльники, а ане агрегат, мы все меняем как положено, но подгоням под договоренные деньги, регулируя сумму напрмер з/платой или чем им захочется...
это нормальная ситуация, и у нас так бывает не раз, договорились о цене, ударили по рукам, какие потом могут быть претензии?...рыночные отношения |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Andrey |
Опубліковано August 05 2010 17:23
|
сметчик
Повідомлень: 53
Зареєстровано: 04.02.07
|
Irinka13 написал:
Объект как раз не бюджетный!
И на стадии составления договорной цены мы ещё не знали чем будем паять- у нас есть и паяльники, есть и агрегат. Просто мы чётко понимали, что по расценкам контактная сварка дороже, чем терморезисторная. И это наши проблемы чем выполняить работы, ведь главное чтоб мы не вышли за сумму. Мы и не хотим увеличивать сумму, мы ходим чтоб её не уменьшали за счёт снятия механизма без замены расценки.
Поэтому как быть?
Вы все время называете "норму" "расценкой". Я так думаю, что это машинально. Контактная сварка не дороже а более трудоемкая. Если вы выполняли действительно другие работы, то норма на терморезисторную сварку вам не подходит. Вам нужно в акте поставить те работы, которые вы выполняли в действительности. А конечную цену можно отрегулировать другими методами.
ДБН в этом случае РЕКОМЕНДОВАННЫЙ. А если и в этом случае вы наткнетесь на препятствия- то только к руководству. Они между собой все решат.
Почему то многие думают, что то, что в смете то и в акте должно быть. Это не так. Главное, что бы вы не вышли за цену договора. Да и то такое возможно. Правда надо допсоглашение делать. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Irinka13 |
Опубліковано August 06 2010 14:19
|
сметчик
Повідомлень: 70
Зареєстровано: 29.12.08
|
Спасибо всем за советы! Ждём-с теперь понедельника!!!
С уважением, Ирина |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Ego |
Опубліковано August 06 2010 18:08
|
сметчик
Повідомлень: 214
Зареєстровано: 28.05.09
|
Irinka13! Чтобы система осталась в равновесии, то противодействие должно быть равно действию. Если он упрется, найдите такие доп. работы которые бы закрыли лимит договорной цены.И предъявите их заказчику (сметчику).Что он тогда запоет?
Ego |
Оценить сообщение |
|
|
|