| Штукатурка по маякам | 
| Choсolate | Опубліковано May 30 2011 15:54 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | Добрый день! подскажите, как правильно расценить штукатурку по маякам? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| ksilit | Опубліковано May 30 2011 16:49 | 
|  
 админ
 
  
 Повідомлень: 6701
 Зареєстровано: 16.07.06
 
 
 | это высококачественная штукатурка, смотрите подходящую норму | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Leana1407 | Опубліковано May 30 2011 16:56 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 324
 Зареєстровано: 30.10.08
 
 
 | попытаюсь добавить,но не уверена... Если толщина слоя высококачественной штукатурки не устраивает, добавить нижний слой простой штукатурки или выравнивание
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано May 30 2011 18:53 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Choсolate что именно штукатурите? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано June 01 2011 12:11 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | Штукатурим стены в общественном туалете, будет набиваться сетка, затем маяки и штукатурка стен, после - облицовка плиткой. Расценила след. образом: Р11-54-1 - набивка сетки, Р11-26-1 - простая штукатурка и выносной позицией как материал маяки и алебастр, и после - Р13-21-1. Пока не придумала другой способ   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано June 01 2011 12:49 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Улучшенную заказчик не пропускает? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано June 01 2011 13:20 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | Вряд ли там пропустят улучшенную штукатурку под плитку   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Leana1407 | Опубліковано June 03 2011 09:30 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 324
 Зареєстровано: 30.10.08
 
 
 | Choсolate написал:Добрый день! подскажите, как правильно расценить штукатурку по маякам?
 
 вот еще в ЦО откопала № 11/2008
 
 
 [spoiler]При согласовании договорной цены на реконструкцию школы (финансирование за счет средств городского бюджета) у
 нас возникли разногласия с подрядчиком по такому вопросу.
 Стоимость работ по оштукатуриванию стен подрядчик определил следующим образом:
 норма 10-72-1 «Прибивка по стенам маячных реек»;
 норма 15-61-3 «Улучшенная штукатурка цементно-известковым раствором по камню и бетону стен».
 
 Подрядчик мотивирует это тем, что устройство маяков не учтено нормой 15-61-3, так как в составе материальных
 ресурсов маяки отсутствуют.Просим разъяснить, прав ли подрядчик?
 ********
 Подрядчик не прав Норма 10-72-1 «Прибивка по стенам маячных реек», приведенная в Сборнике 10 «Деревянные конструкции» применяется при устройстве деревянных конструкций.
 
 В соответствии с п 1.1.8 Технической части Сборника 15 «Отделочные работы» нормами предусмотрено оштукатуривание каменных
 бетонных и других поверхностей выполненных с допусками, определенными правилами производства и приемки работ. Принятые усредненные толщины наметов учитывают необходимое выравнивание поверхностей для получения слоя штукатурки с отклонениями, не превышающими допустимых.
 
 В правилах производства и приемки штукатурных работ, изложенных в п.З 16 СНиП 3 04 01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия», указано «улучшенную и высококачественную штукатурку следует выполнять по маякам, толщина которых должна быть равна толщине штукатурного покрытия без накрывочного слоя»
 
 В учебной литературе по технопогии строительного производства описаны два способа устройства маяков - маяки из раствора и инвен
 тарные деревянные или металлические в виде реек с креплениями. Из-за значительных трудозатрат при устройстве штукатурных маяков целесообразно применять инвентарные маяки, затраты на их приобретение и ремонт учитываются в составе общепроизводственных расходов
 (см. Приложение 19 к ДБН Д. 1.1-1-2000 «Перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Минрегионстроя», раздел II, пункт 5 «Затраты на мапоценные и быстроизнашивающиеся инструменты и производственный инвентарь, используемые при выполнении строительно-монтажных работ и не относящиеся к основным фондам, и затраты на их ремонт», а также пример расчета показателей I и III блоков общепроизводственных расходов на стадии формирования договорной цены в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 10,октябрь 2006, стр.28, пункт 1.4 13).
 
 Затраты труда на установку и снятие маячных реек учтены соответствующими нормами Сборника 15 «Отделочные работы» РЭСН на улучшенную и высококачественную штукатурку поверхностей, но не упомянуты в составе работ согласно п. 1.17 Указаний по применению РЭСН как мелкие, вспомогательные и сопутствующие операции.
 
 [/spoiler]
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано June 03 2011 10:49 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Choсolate попробуйте все-таки отстоять улучшенную штукатурку. Это подготовка под плитку а не оштукатуривание для последующей покраски | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Choсolate | Опубліковано June 03 2011 14:38 | 
|  
 опытный сметчик
 
  
 Повідомлень: 530
 Зареєстровано: 21.08.09
 
 
 | Leana1407, Wanderer спасибо вам за помощь! 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 make.believe | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано June 03 2011 15:38 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Р11-54-1 Р11-1-2(Р11-29-1)
 Р13-21-3
 Расход раствора при высококачественной штукатурке по норме - 2,5м3, а в Р11-1-2 - 1,06м3 + в Р13-21-3 учитывает подготовку - 1,5м3, в суме 2,56м3, излишнюю толщину сумарной штукатурки недокажите.
 Перед тем как что-то писать и считать, почитайте внимательно наименование и состав работ: "по цеглі та бетону", "Улаштування підготовчого шару"
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано June 03 2011 19:06 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Р11-1-2(Р11-29-1) применяется при ремонте штукатурки(выравнивание существующей). Подготовительного слоя в Р13-21-3 нет- подготовительный слой есть в Р13-21-2 и Р13-21-4(по дереву) [spoiler]Hабивання по дерев'яних поверхнях дротової сiтки [2, 4]. Улаштування пiдготовчого шару з нарiзуванням борозен [2, 4].
 Сортування плиток. Облицювання з перерубанням плиток i пiдточуванням кромок. Заповнення швiв, очищення i промивання
 облицювання.[/spoiler]
 В Р13-21-3 раствор наносится прямо на плитку.
 Choсolate посмотрите ЕД15-264-2
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано June 04 2011 10:14 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Wanderer написал:Полтора ведра раствора на 1кв.м. + 0,5кг цемента, прямо на плитку?В Р13-21-3 раствор наносится прямо на плитку.
 
 Ваш вариант предпологает 1,5м3+1,87м3 = 3,37м3, а улутшеная штукатурка 2,5м3, обоснуйте!
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано June 04 2011 10:53 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Р13-21-3- облицовка поверхностей плиткой на растворе, наносится на плитку  слоем 1,5 см. На 99,9% плитку будут укладывать на клей, раствор придется заменять на клей. Поэтому и 
 Choсolate посмотрите ЕД15-264-2 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано June 04 2011 11:23 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Wanderer написал:
Choсolate посмотрите ЕД15-264-2 Согласен, это прямая расценка под плитку, с 1,15 для ремонта идеал. Тогда для сетки Р11-35-1
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано June 04 2011 12:17 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Согласен, Р11-35-1 то что надо.  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |