| Фактические ОПР ? | 
| Anna777 | Опубліковано April 13 2011 23:09 | 
|  
 профи
 
  
 Повідомлень: 2092
 Зареєстровано: 16.02.09
 
 
 | если заказчик не бюджет, то а я бы сделала опр по госстрою для заказчика, а субчиков контролировала бы что б не выше госстроевских... зачем ваш лишний головняк с кучей смет и опр? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано April 14 2011 10:02 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Anna777 если факт выше госстроевских- зачем заведомо себе в убыток работать? Да, это головняк, но он того стоит | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 24 2012 16:32 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Да уж, головняк. Предоставила расчет фактических, а заказчик уперся, применяй понижающие и все тут. Договор не бюджетный.   Змінено: ksilit, February 25 2012 14:24
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано February 24 2012 16:57 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Понижающие применяются в ивесторской сметной документации в случае когда в подрядной организации нет обособленных структурных подразделений. Какие могут быть понижающие к фактическим затратам? Это что, к реальной зарплате мастеров надо понижающий применить или к фактической стоимости молотков, зубил, кистей? Но это если вы ничего не подхимичили и у вас не получилось по мастеру на двоих рабочих да еще и с зарплатой  под десять тысяч  и остальные статьи расходов реальные прописали | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 24 2012 19:48 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Wanderer написал(а):Понижающие применяются в ивесторской сметной документации в случае когда в подрядной организации нет обособленных структурных подразделений. Какие могут быть понижающие к фактическим затратам?
 Очень даже реальный расчет по бухгалтерским данным. Есть подозрение,  что бухи мне не все затраты дали, но и в таком виде расчетные показатели выше нормативных процентов на 20. Коса нашла на камень. Моих аргументов в виде письма-ответа с  приведением ссылок на законы и нормативы просто не слышат, а может не хотят. Ждут команды сверху.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 24 2012 20:04 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | Apple написал(а):
Да уж, головняк. Предоставила расчет фактических, а заказчик уперся, применяй понижающие и все тут. Договор не бюджетный.   А Вы покажите мое письмо заказчику, в котором говорится: VALENTIN сказал что ЗАКАЗЧИК ДЕБИЛ!! (многим помогает).
 Понижающие к факту (за что купили, за то и продали)- это или разбой или дебилизм, по-другому назвать нельзя.
 Я был свидетелем, когда работник КРУ говорил тоже самое... но у него моська была хрюшкина..
 А какая моська у Вашего заказчика???
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано February 24 2012 20:11 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | Основной тезис из всей ситуации: Договор не бюджетный. Основная проблема в ситуации ув. Apple єто директор, и никакие нормы ДБН тут непричём.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано February 24 2012 21:07 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Это в точку. Очень уж ему слово ПОНИЖАЮЩИЕ понравилось. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 25 2012 06:40 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Valentin написал(а):VALENTIN сказал что ЗАКАЗЧИК ДЕБИЛ!! (многим помогает).
 Понижающие к факту (за что купили, за то и продали)- это или разбой или дебилизм, по-другому назвать нельзя.
 Я был свидетелем, когда работник КРУ говорил тоже самое... но у него моська была хрюшкина..
 А какая моська у Вашего заказчика???
 Оленья. Подписал договор, в котором я отдельными пунктами зафиксировала ЗП 3400 и ОПР расчетные. Кстати, еще требуют пересчитать на ЗП 2300. (Не читали его или не поняли что подписали). И требование предоставить все информационные модели. Это уж дудки.  В общем, вчера директор дала команду останавливать строймонтаж.
 Боюсь, что данная ситуация именно разбой. Хотя предприятие не самое бедное, но вероятно, самое жадное на Украине -"Формула смаку"
 Змінено: Apple, February 25 2012 06:52
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано February 25 2012 10:36 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | В договоре указана какая цена? Если нет, она,согласно ЦПК, твёрдая. Тогда сума за весь объём работ является неизменный, а всякие ОПР, админ, расчётная ставка и.т.п. долампочки! 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано February 25 2012 11:02 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | АБорис это все так, но подписанный договор  и нарушение его пунктов дает основание для судебного разбирательства, а добровольно сесть за стол переговоров все решить и денежку отдать заказчик не горит желанием (я так понял). | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 25 2012 13:20 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Wanderer написал(а):АБорис это все так, но подписанный договор  и нарушение его пунктов дает основание для судебного разбирательства, а добровольно сесть за стол переговоров все решить и денежку отдать заказчик не горит желанием (я так понял).
 Правильно поняли. Цена динамичная в части объемов работ, т.к. составлялась по сырой проектной документации. Это и оговорено.
 п.с. даже твердая договорная может изменяться в определенных случаях. Об этом есть в ЦО за прошлый год.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| АБорис | Опубліковано February 25 2012 15:15 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1649
 Зареєстровано: 18.09.10
 
 
 | п.с. даже твердая договорная может изменяться в определенных случаях. Об этом есть в ЦО за прошлый год.а ЦПК Вы читали? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 25 2012 18:29 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Процессуальный Кодекс при чем здесь? Или Вы о чем? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Wanderer | Опубліковано February 25 2012 20:09 | 
| ветеран 
  
 Повідомлень: 1215
 Зареєстровано: 16.11.10
 
 
 | Основной документ- договор. И если одна сторона  его нагло нарушает и не идет на переговоры- надо делать выводы | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 25 2012 20:35 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | Wanderer написал(а):Основной документ- договор. И если одна сторона  его нагло нарушает и не идет на переговоры- надо делать выводы
 .... и если директор Apple напишет заказчику обычную Претензию с экономическим обоснованием на кругленькую сумму (до судебное урегулирование споров), заказчик наложит в штаны и все вмиг образуется, т.к. это уже есть первый шаг к законным взаимоотношениям и к защите под статьями ЦПК, который просто ОБЯЗАНА!!! сделать обиженная сторона.
 Иначе...................
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Apple | Опубліковано February 25 2012 21:02 | 
|  
 сметчик
 
  
 Повідомлень: 176
 Зареєстровано: 27.07.07
 
 
 | Valentin, благодарю. Почитаю этот раздел ЦПК. Признаюсь, я о претензии размышляю второй день, но для начала это нужно обсудить с директором. Решения такого уровня принимать не могу. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 25 2012 21:14 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | Apple написал(а):.....Признаюсь, я о претензии размышляю второй день, но для начала это нужно обсудить с директором. Решения такого уровня принимать не могу.
 Самое неприятное в этой истории, что этот вопрос волнует директора во вторую очередь.
 Иначе -было бы все иначе.
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Инночка | Опубліковано March 30 2012 17:13 | 
| сметчик 
  
 Повідомлень: 243
 Зареєстровано: 17.04.08
 
 
 |  подскажите, пожалуйста, в ИВК есть болванка расчета ОПР по данным подрядной организации (по факту)??? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Олег Русланович | Опубліковано April 02 2012 11:41 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 36
 Зареєстровано: 11.09.08
 
 
 | Инночка. В ИВК на уровне стройке в "Ресурсы, коэфф, ОПР...", в закладке ОПР есть калькулятор со словами - Расчет показателя" - это болванка расчета. Ее нужно сохранить - кнопка внизу. Печатается на выходных итоговых документах, в разделе Прочие документы, 2 пункт, с выбором сохраненного файла. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |