14-07-2020 18:33
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 14.07.2020
ksilit [!] Спасибо. Столько лет так считаю, а тут вдруг...

[off] 14.07.2020
liya, там добавлять на каждые полкирпича, т.е. на каждые 120 мм

[off] 14.07.2020
Здравствуйте. Перегородка в 1/2 кирпича это 120 мм, а в РН20-27-2 0,5 кирпича это 125 или всё же 120 мм ?

[off] 14.07.2020
prepod, спасибо!

[off] 14.07.2020
была применена Е9-61-10. Но совсем грустно по деньгам


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
artem - Добрый день! Мы дилетанты и столкнулись с таким вот вопросом: в смете учитываем содержание тех. надзора (он единщик 5% налог), а смета нам накручив...
Наталия - Добрый день ! Вы не ответили на наш вопрос. А это очень важно для нас, и не только. Преамбулу \"Заказчик всегда прав\" хочется изменить. Участвова...
Алла - Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно сделать расчет по устройству внутренних инвентарных лесов. Работы будут проводится и по потолку...
Просмотр темы
» Расчетные комплексы » Проблемы и решения
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
КРУ не пропускает фактические объемы работ
Shavnya
Маленькая проблема: КРУ проверяет бюджетный объект, докопались до того, что в актах выполненных работ объемы не совпадают с объемами в сметах инвесторских и ДЦ. Доводим им, что согласно договора объемы определяются по фактическому выполнению на основании актов, - пропускать не хотят. Вопрос - ест ли какието документы, в которых говорится, что сметы являются предварительными и не могут (недолжны) один к одному совпадать с актами. Большое спасибо.
Оценить сообщение
 
Valentin
КРУ хотят денежек, проголодались, бедненькие.:(
ДБН им под нос.:noapprove:
Изменил(а) Valentin, March 20 2009 18:09
Оценить сообщение
 
Van9
Ми робим так: складаєм договірну ціну на суму - х. Виконуємо роботи. З точними обємами і матеріалами виготовляєм акт і договірну ціну. І при здачі актів заміняємо договірну ціну. ГОЛОВНЕ - ціна не зміна. Вона в них засвічена і не повинна мінятися, бо тоді виникають лишні питання, яких вони дуже не люблять. (Даже менша ціна їх не влаштовує). Але КРУ є КРУ. Як не до того то доіншого - лиш гроші верни державі і звісно на "розвиток контрольно-ревізійної служби" - тобто нам треба поновлювати свій парк, бо БМВ вже морально застаріла.:@:hug:
Оценить сообщение
 
Shavnya
Цена ДЦ не изменилась.
Оценить сообщение
 
SaNata
Shavnya написал:
докопались до того, что в актах выполненных работ объемы не совпадают с объемами в сметах инвесторских и ДЦ.

Наверно, потому и докопались, что ДЦ не изменилась, а объёмы изменились! Если уменьшились-то можно понять!
А тип ДЦ- твёрдая, динамичная?
Но в любом случае, объёмы-то не должны меняться!










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
Shavnya
Стройка - реконмтрукция городской бани (в основном отделочные работы). ДЦ динамичная, а объемы изменились так, - в смете заложено например 30 м. труб, а фактически 28 положено, фитингов - 20, а фактически 22, плитки - 300м., а фактичеки - 289, штукатурки - 250м., а фактически - 280 и т.д. В инвесторской документации невозможно определить точно объемы работ, поетому в договоре было оговорено, что "Вказана в п.2.1. ціна є попередньою. Кінцева ціна Договору визначається по кошторисній документації згідно фактично виконаних обсягів робіт, які визначаються за актами виконаних робіт наданих Підрядником та підписаних обома сторонами. Ціна Договору може бути змінена внаслідок інфляції або зміни обсягів робіт за погодженням обох сторін".
Оценить сообщение
 
Valentin
Проблема просто надумана и пока в офисе лохов не будет палка для КРУ-шников - проблема поделится и с ними.
Повторюсь: КРУ хотят кушать.
В КБ2 должны отражаться ТОЛЬКО!! ФАКТИЧЕСКИЕ ОБЪЕМЫ при любом виде ДЦ. (см. ДБН и внимательно его изучите вместе с КРУ).
А если еще и оговорено о динамичности цены в Договоре, то никакой суд не станет на стороне КРУ,т.к. даже ДБН им не указ, а только прописанные в Договоре статьи.
Не пойму только одного: почему сметчик занимается этим вопросом?? :)
Изменил(а) Valentin, March 21 2009 12:22
Оценить сообщение
 
SaNata
Valentin написал:

Не пойму только одного: почему сметчик занимается этим вопросом?? :)


Только СМЕТЧИК знает все тонкости ДБН!
Как правило, и в КРУ мало кто знает ДБН! Поэтому ОБЪЁМЫ- их конёк!:D










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
Valentin
Вышеуказанная ситуация в компетенции юристов.
В договоре все прописано.
Да и Ваша организация скорее не подведомственна КРУ.
Палкой их, палкой :awch:
Изменил(а) Valentin, March 21 2009 15:01
Оценить сообщение
 
SaNata
Valentin написал:

Палкой их, палкой :awch:


Valentin ! А как это чисто практически возможно?!
Они же не просто так приходят! С разрешительно-сопроводительным документом! А если и проверяют Заказчика (или распорядителя бюджетных средств), то встречной проверки у Подрядчика- не избежать!
И как резюме всех проверок- все претензии к Заказчику: почему принимали объёмы? (а не к Подрядчику- почему приписывали?!)
Надо ОБОСНОВЫВАТЬ все объёмы ( исполнительной съёмкой, чертежами, схемами, актами двухсторонними!).
Вот почему именно сметчик должен быть на чеку! Как последнее звено в этой цепочке, с которого и начинается ВСЕГО И ВСЯ!!! И должностной инструкцией прописаны все права и обязанности инженера по проектно-сметной работе!!! Увы!










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
Valentin
SanNata

Если встречная проверка, то Подрядчику обосновывать подписанные документы уже поздно. При встречной проверке проверяется идентичность документов Заказчика и Подрядчика на предмет того: что натворил Заказчик в отношении Государственных средств.
В этой ситуации Подрядчик обязан предоставить КРУ только документы свидетельствующие об интимных отношениях с Заказчиком.
С документами можно ознакомить органы и на пороге офиса.
Поставленный в теме вопрос был конкретно от Подрядчика, который на мой взгляд, понял свою роль в своей истории.
А вот преувеличение роли сметчика в подобных ситуациях и разборках может очень здорово навредить как Заказчику так и Подрядной организации всей в целом.
"На чеку" сметчику следует быть до подписания документов выполнения работ, до подписания Договора, до подачи документов на тендер, до... до... до.. Сметчик -не "последнее звено", а скорее-первое. Все что после - уже политика. Именно это и прописано в должностной инструкции инженера по проектно-сметной работе. (если внимательно читать) :geek:
Оценить сообщение
 
SaNata
Valentin!
Поверьте, я не одну проверку КРУ пережила, и все эти прописные истины мне ОЧЕНЬ ИЗВЕСТНЫ! На пороге офиса никто с КРУ не будет разговаривать! И роль сметчика нисколько не преувеличена, если он принимает участие в разработке проекта договора! И раз сметчик подписывает акты выполненных работ ( без подписи сметчика ни директор, ни бухгалтерия не принимает документы!), то он напрямую работает с КРУ!
А данная тема возникла из-за несоответствия ОБЪЁМОВ выполненных работ при НЕИЗМЕННОЙ ДЦ! У меня бы тоже возникли вопросы!
В споре рождается истина, Valentin.! Удачи!!!











Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
Valentin
SaNata написал:
И роль сметчика нисколько не преувеличена, если он принимает участие в разработке проекта договора!

..так и я об этом:
Valentin написал:
"На чеку" сметчику следует быть ..... до подписания Договора

SaNata написал:
И раз сметчик подписывает акты выполненных работ ( без подписи сметчика ни директор, ни бухгалтерия не принимает документы!)

..так и я об этом:
Valentin написал:
"На чеку" сметчику следует быть до подписания документов выполнения работ

SaNata написал:
он напрямую работает с КРУ!

...а вот это для Подрядчика -лишнее. Лучше напрямую работать с Заказчиком:
Valentin написал:
в подобных ситуациях и разборках может очень здорово навредить как Заказчику так и Подрядной организации всей в целом.

SaNata написал:
Удачи!!!

.. и Вам того же, чтобы не пришлось "проверки КРУ переживать " , взяв на свою грудь чужие полномочия :clap:
Изменил(а) Valentin, March 22 2009 22:44
Оценить сообщение
 
SaNata
..взаимно, чтобы не пришлось "проверки КРУ переживать " взяв на свою грудь чужие полномочия :clap:


Да, уж не придётся- это уже в ПРОШЛОМ! :clap:
ЧУЖИЕ ПОЛНОМОЧИЯ- это если штат раздут! :hug:
Изменил(а) ksilit, March 23 2009 12:34










Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное!
Оценить сообщение
 
Valentin
SaNata написал:
:
ЧУЖИЕ ПОЛНОМОЧИЯ- это если штат раздут! :hug:


Если штат не раздут, то сметчик -уже не сметчик, а помощник директора с приятной внешностью и не старше 28лет с окладом согласно нештатного расписания.:lol:
А ведь о сметчике говорили.:|
Изменил(а) Valentin, March 23 2009 10:44
Оценить сообщение
 
ksilit
Shavnya пишет:
Маленькая проблема: КРУ проверяет бюджетный объект, докопались до того, что в актах выполненных работ объемы не совпадают с объемами в сметах инвесторских и ДЦ. Доводим им, что согласно договора объемы определяются по фактическому выполнению на основании актов, - пропускать не хотят. Вопрос - ест ли какието документы, в которых говорится, что сметы являются предварительными и не могут (недолжны) один к одному совпадать с актами. Большое спасибо.


nata61 пишет:
У нас только закончилась проверка КРУ. Наша организация тоже бюджетная. Правда инвесторской документации у нас не было. Так вот, крушник на некоторые работы, которые у него вызывали сомнения требовал дефектный акт. Мы оформляли задним числом. Пишите реальные объемы и собираете подписи со стороны подрядчика и заказчика. Попробуйте так доказать, если они конечно реальные. Потому, что они могут выйти с контрольными замерами на место.


urec пишет:
Такие моменты должны оговариваться в договоре. Обычно, в случае необходимости увеличения объемов работ по сравнению со сметными, Подрядчик письменно уведомляет Заказчика и только после получения письменного согласия Заказчика выполняет дополнительные работы.


Пи.Си. давайте писать в одной теме все же....
Изменил(а) ksilit, March 24 2009 23:43
Оценить сообщение
 
OLDIM
У нас сейчас работает КРУ и ситуация-аж наоборот,в акте стоят объемы как в смете инвесторской ,но определены неверно (покрытие кирпичом кабеля в 1 нитку,а ниже должен быть объем в 2 нитки,просто увеличенный в 2 раза,а там в 2,7)Так вот уточнили как по факту и сделали снятие...)))
Оценить сообщение
 
Valentin
Правильно. Согласно ДБН все взаиморасчеты д.б. за ФАКТИЧЕСКИ ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ.
Изменил(а) Valentin, March 25 2009 11:16
Оценить сообщение
 
Tank T-80
Народ, Вам чего нечего делать кроме как КРУшникам доказывать свою компетентность. Почитайте Постановление КМУ від 20 апреля 2006 р. N 550 всоответствиии с ней они только проверяют отображение понесенных затрат по бухучету, :mad:
Оценить сообщение
 
Valentin
Это страх перед чиновником на уровне генов.
"К нам едет ревизор".:(
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Расчет трудоемкости работ по ремонту оборудования Первые шаги 2 April 06 2007 14:50
Порядок получения разрешения на начало работ Первые шаги 3 May 22 2007 09:09
Относительная стоимость пректных работ Проектные работы 3 July 05 2007 14:03
объемы работ Первые шаги 4 September 25 2007 13:48
Акты выполненых работ Первые шаги 5 October 12 2007 09:38
Журнал бетонных работ Прочие вопросы 1 November 06 2007 15:27
Как правильно составляется Акт выполненных работ? Первые шаги 9 December 14 2007 10:59
Замена расценок в акте выполненных работ Прочие вопросы 15 December 21 2007 12:10
автоматизация подсчётов объёмов работ Вопросы и ответы 13 February 14 2008 22:24
Акт выполненных работ Первые шаги 9 March 08 2008 17:59
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 38

Пользователей: 0

Всего пользователей: 24,214
Новый пользователь: Vanno

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры