форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до
Ксима, при будь-якому виді виконання робіт КБ-2в не є підставою для списання матеріалів та обладнання. Підставою для бухгалтерського обліку є звіт відповідальної особи (виконроба, майстра).
Здравствуйте! У меня такой вопрос! Согласно законодательству Заказчик может не проводить тендер на работы, если сумма работ не превышает 1 млн. грн. Но подскажите, что именно может включать этот миллион? Я думала, что на миллион в ССР должны входить такие статьи затрат как СМР+технадзор+экспертиза+проектные работы, т.е. не только СМР с подрядчиком. Мне руководство говорит, что проектные работы к этому объекту идут отдельно, и не должны входить в ССР, и в эту сумму должны входить только наши СМР без проектных. Но если я так сделаю, чем это может грозить заказчику (бюджет)? Не будет ли это нарушением закона о тендерных закупках? Ведь затраты на строительство этого объекта в целом уже будут превышать 1 млн.? Кто прав? разсудите!
Choсolate написал(а):
Здравствуйте! У меня такой вопрос! Согласно законодательству Заказчик может не проводить тендер на работы, если сумма работ не превышает 1 млн. грн. Но подскажите, что именно может включать этот миллион? Я думала, что на миллион в ССР должны входить такие статьи затрат как СМР+технадзор+экспертиза+проектные работы, т.е. не только СМР с подрядчиком. Мне руководство говорит, что проектные работы к этому объекту идут отдельно, и не должны входить в ССР, и в эту сумму должны входить только наши СМР без проектных. Но если я так сделаю, чем это может грозить заказчику (бюджет)? Не будет ли это нарушением закона о тендерных закупках? Ведь затраты на строительство этого объекта в целом уже будут превышать 1 млн.? Кто прав? разсудите!
Директор не прав, и почему.
Закон Украины "Про здійснення державних закупівель" не регламентирует проведение торгов где предметом торгов есть "строительство" (определение по ССР). В соответствии с ст. 2 п.3. "Дія цього Закону поширюється на закупівлі замовниками товарів, робіт і послуг...). СМР, как и ПИР не есть "строительство", а есть составные части "строительства.
Поэтому ССР может быть и на 1,5 млн. (СМР -1млн.+ПИР -0,3млн.+...) При этом торги не проводятся в случае если в ССР стоимость СМР до 1млн., ПИР-до 300тыс. СМР -это работы, ПИР-услуги.
Ну и априори - необходимость (или наоборот) проведения торгов не может влиять на правильность (наполнение) разработки ССР.
Choсolate, к сведению: Документ 2289-17, чинний, поточна редакція — Редакція від 09.05.2013, підстава 182-18
( Увага Остання подія — Редакція відбудеться 25.08.2013, підстава 399-18 )
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про здійснення державних закупівель
Стаття 1. Визначення основних термінів
23) послуги - будь-який предмет закупівлі (крім товарів і робіт), включаючи транспортні послуги, освоєння технологій, наукові дослідження, науково-дослідні або дослідно-конструкторські розробки, медичне та побутове обслуговування, лізинг, найм (оренду), а також фінансові та консультаційні послуги, поточний ремонт;
{ Пункт 23 частини першої статті 1 в редакції Закону N 3681-VI ( 3681-17 ) від 08.07.2011 }
26) роботи - проектування, будівництво нових, розширення, реконструкція, капітальний ремонт та реставрація існуючих об'єктів і споруд виробничого і невиробничого призначення, роботи із нормування у будівництві, геологорозвідувальні роботи, технічне переоснащення діючих підприємств та супровідні роботам послуги, у тому числі геодезичні роботи, буріння, сейсмічні дослідження, аеро- і супутникова фотозйомка та інші послуги, які включаються до кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не перевищує вартості самих робіт;
Русскополянец, так если я Вас правильно поняла, директор все-таки прав и сумма может превышать 1 млн (СМР -1 млн + 0.3 ПИР) и это не будет являться нарушением тендерных торгов? Но ведь согласно закона, которым поделился AREWIK п. 26, ПИР всё же входит в понятие работ, а не услуг! Как же всё-таки быть?
Choсolate написал(а):
Русскополянец, так если я Вас правильно поняла, директор все-таки прав и сумма может превышать 1 млн (СМР -1 млн + 0.3 ПИР) и это не будет являться нарушением тендерных торгов? Но ведь согласно закона, которым поделился AREWIK п. 26, ПИР всё же входит в понятие работ, а не услуг! Как же всё-таки быть?
1. ССР должен быть на такую суму какая получается: 900 тыс или 1300 тыс. или 2500тыс. т.е. ССР первичен, тендер вторичен и он не может влиять на содержание по ССР. Поэтому прав тот, кто правильно его составил.
2. По процедуре тендерных торгов - определении стоимости предмета закупки и необходимости проведения торгов:
- в случае если предмет закупки включает в себя и ПИР и СМР (до 300тыс. +до 1млн.=до1300тыс) - тендер проводится.
- в случае если предмета закупки два: ПИР отдельно (до 300тыс первый лот), СМР отдельно (до 1млн. второй лот) - тендер может не проводится.
Что касается того, что написал AREWIK в отношении понятий "работы", "услуги". Он прав больше чем я - на 99%. Почему больше, а не полностью, потому что страна такая. Я руководствовался на отнесении ПИР к "услугам" разделом 74 Государственного классификатора; AREWIK руководствовался п.26 Закона. Т.е. есть правовая коллизия. Если она есть, пока не было судебного прецедента и решения суда - в нашей стране, если кому-то что-то выгодно, все возможно.
Русскополянец, AREWIK, спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос! AREWIK, отдельное спасибо за телефон, где можно получить разъяснение о гос.закупках (044) 581-28-16. Спасибо большое Prepod за консультацию! В ходе сбора информации я сделала для себя выводы: во-первых, ПИР - это работы, а не услуги (статья 1 п.26 закона о закупках) как и СМР. Если у гос.предприятия источник финансирования этих затрат один (целевые капитальные расходы на строительство соответствующего объекта) - ССР должен включать в себя общую стоимость как ПИР так и СМР и во избежание тендерных процедур не превышать 1 млн. Во-вторых, ПИР всё же можно подать под соусом "услуги", но тогда источником их оплаты должна служить статья текущих расходов, но стоимость их должна составлять не более 100 тыс. (статья 2, п.2). Во всех остальных случаях должен проводиться тендер.
Русскополянец, только не СМР до1 млн, а
ДБН Д.1.1-1-2000
Раздел 3
абзац 2 Стоимость строительства определяется:
- на стадии проектирования - сметная стоимость строительства в составе инвесторской сметной документации;
- на стадии определения исполнителя работ (проведения тендера) – цена тендерного предложения претендента
3.2 Цена тендерного предложения
3.2.3 В цене предложения претендент (подрядчик) определяет стоимость предлагаемых к выполнению подрядных работ.
3.2.3.1 В состав этой стоимости подрядчик включает как непосредственные, так и сопутствующие затраты (прямые затраты и общепроизводственные расходы) на строительство объекта заказа, прибыль, средства на покрытие административных расходов строительно-монтажных организаций, средства на покрытие риска в случаях, предусмотренных в п.3.2.13, средства на уплату налогов, сборов, обязательных платежей
AREWIK написал(а):
Русскополянец, только не СМР до1 млн, а
ДБН Д.1.1-1-2000
Раздел 3
абзац 2 Стоимость строительства определяется:
- на стадии проектирования - сметная стоимость строительства в составе инвесторской сметной документации;
- на стадии определения исполнителя работ (проведения тендера) – цена тендерного предложения претендента
3.2 Цена тендерного предложения
3.2.3 В цене предложения претендент (подрядчик) определяет стоимость предлагаемых к выполнению подрядных работ.
3.2.3.1 В состав этой стоимости подрядчик включает как непосредственные, так и сопутствующие затраты (прямые затраты и общепроизводственные расходы) на строительство объекта заказа, прибыль, средства на покрытие административных расходов строительно-монтажных организаций, средства на покрытие риска в случаях, предусмотренных в п.3.2.13, средства на уплату налогов, сборов, обязательных платежей
Да это и козе понятно. Не на уровне же прямых затрат... СМР было указано как вид работ (строительство), чтобы заострить внимание что есть СМР (строительство), есть ПИР (проектирование). Это в том случае если нет ПНР.
Если есть ПНР. первоначальная моя трактовка "СМР- до 1млн" не правильная. Должно быть "Строительство - до 1млн."
Козе-то может и понятно, но СМР есть СМР. Уточнила, чтобы не ввелись в заблуждение те, кого может заинтересовать данная тема. Не все же такие зубры , как Вы, препод, Анна, ксилит... и иже с вами ). Извините за буквоедство
Choсolate, вот чисто Ваша ситуация
http://www.pro-tender.com.ua/zapitannya/item/3404-zv-07-07-2012
[spoiler]
Запитання:
Організація є отримувачем бюджетних коштів. Із обласного бюджету виділено кошти за кодом 2410 "Капітальний ремонт інших об'єктів". Згідно річного плану на поточний рік передбачено використання коштів на:1.Виготовлення проектно-кошторисної документації (299 тис. грн.), а саме:-проект ремонту даху;- проект звукової, світлової системи та механіки сцени;- проект інших внутрішніх робіт; 2.Капітальний ремонт даху (990 тис.грн.); 3. Комплексна експертиза, наукова документація, паспорт та картка обліку пам'ятки архітектури місцевого значення (70 тис.грн.). Загальна сума робіт перевищує 1 млн грн. Кошти планується використати за різними напрямками, різними підрядниками, але всі вони стосуються капітального ремонту одного об'єкта. Чи буде правомірним в цій ситуації не проводити тендер і чи не є таке різнопланове використання коштів ухиленням від тендерної закупівлі.
Відповідь:
Відповідно до визначень статті 1 Закону "роботи - проектування, будівництво нових, розширення, реконструкція, капітальний ремонт та реставрація існуючих об'єктів і споруд виробничого і невиробничого призначення, роботи із нормування у будівництві, геологорозвідувальні роботи, технічне переоснащення діючих підприємств та супровідні роботам послуги, у тому числі геодезичні роботи, буріння, сейсмічні дослідження, аеро- і супутникова фотозйомка та інші послуги, які включаються до кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не перевищує вартості самих робіт". Згідно з положеннями розділу ІІІ Порядку визначення предмета закупівлі, затвердженого наказом Мінекономіки від 26.07.2010 №921, визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" за об'єктами будівництва та з урахуванням Правил визначення вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000, затверджених наказом Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 27.08.2000 №174.
Зважаючи на викладене, проектування та капітальний ремонт є роботами та окремими предметами закупівлі, до яких застосовується межа у 1 млн.грн. для кожного такого предмета закупівлі окремо. Якщо до кошторисної вартості робіт входить експертиза, то згідно з визначеннями п.26 статті 1 Закону до робіт належать інші послуги, які включаються до кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не перевищує вартості самих робіт. Тобто, експертиза такоє є роботою, вартість такого предмета закупівлі не повинна перевищувати 1 млн.грн.
Якщо експертиза не входить до кошторисної вартості робіт, має місце закупівля послуг у будівництві і застосовується межа у 300 тис.грн. (предмет закупівлі визначається згідно ДК 016-97).
ТОЛЬКО
Наказ Міністерства економіки України 26.07.2010 N 921
ПОРЯДОК визначення предмета закупівлі
II. Визначення предмета закупівлі товарів і послуг
2.1. Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником згідно з пунктами 23 і 30 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" ( 2289-17 ) та на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016:2010[/spoiler]
AREWIK написал(а):
Choсolate, вот чисто Ваша ситуация
http://www.pro-tender.com.ua/zapitannya/item/3404-zv-07-07-2012
[spoiler]
Запитання:
Організація є отримувачем бюджетних коштів. Із обласного бюджету виділено кошти за кодом 2410 "Капітальний ремонт інших об'єктів". Згідно річного плану на поточний рік передбачено використання коштів на:1.Виготовлення проектно-кошторисної документації (299 тис. грн.), а саме:-проект ремонту даху;- проект звукової, світлової системи та механіки сцени;- проект інших внутрішніх робіт; 2.Капітальний ремонт даху (990 тис.грн.); 3. Комплексна експертиза, наукова документація, паспорт та картка обліку пам'ятки архітектури місцевого значення (70 тис.грн.). Загальна сума робіт перевищує 1 млн грн. Кошти планується використати за різними напрямками, різними підрядниками, але всі вони стосуються капітального ремонту одного об'єкта. Чи буде правомірним в цій ситуації не проводити тендер і чи не є таке різнопланове використання коштів ухиленням від тендерної закупівлі.
Відповідь:
Відповідно до визначень статті 1 Закону "роботи - проектування, будівництво нових, розширення, реконструкція, капітальний ремонт та реставрація існуючих об'єктів і споруд виробничого і невиробничого призначення, роботи із нормування у будівництві, геологорозвідувальні роботи, технічне переоснащення діючих підприємств та супровідні роботам послуги, у тому числі геодезичні роботи, буріння, сейсмічні дослідження, аеро- і супутникова фотозйомка та інші послуги, які включаються до кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не перевищує вартості самих робіт". Згідно з положеннями розділу ІІІ Порядку визначення предмета закупівлі, затвердженого наказом Мінекономіки від 26.07.2010 №921, визначення предмета закупівлі робіт здійснюється замовником відповідно до пункту 26 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" за об'єктами будівництва та з урахуванням Правил визначення вартості будівництва ДБН Д.1.1-1-2000, затверджених наказом Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 27.08.2000 №174.
Предметный классный ответ.
Зважаючи на викладене, проектування та капітальний ремонт є роботами та окремими предметами закупівлі, до яких застосовується межа у 1 млн.грн. для кожного такого предмета закупівлі окремо. Якщо до кошторисної вартості робіт входить експертиза, то згідно з визначеннями п.26 статті 1 Закону до робіт належать інші послуги, які включаються до кошторисної вартості робіт, якщо вартість таких послуг не перевищує вартості самих робіт. Тобто, експертиза такоє є роботою, вартість такого предмета закупівлі не повинна перевищувати 1 млн.грн.
Якщо експертиза не входить до кошторисної вартості робіт, має місце закупівля послуг у будівництві і застосовується межа у 300 тис.грн. (предмет закупівлі визначається згідно ДК 016-97).
ТОЛЬКО
Наказ Міністерства економіки України 26.07.2010 N 921
ПОРЯДОК визначення предмета закупівлі
II. Визначення предмета закупівлі товарів і послуг
2.1. Предмет закупівлі товарів і послуг визначається замовником згідно з пунктами 23 і 30 частини першої статті 1 Закону України "Про здійснення державних закупівель" ( 2289-17 ) та на основі Державного класифікатора продукції та послуг ДК 016:2010[/spoiler]
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
27.11.2024
