Фактические ОПР
|
Saira |
Опубліковано July 04 2016 10:49
|
ученик
Повідомлень: 19
Зареєстровано: 22.06.16
|
Добрый день.
Очень нужна помощь в расчёте фактических ОПР за прошлый год. Может есть у кого-то пример расчёта или ссылочка на него.
Заранее всем спасибо. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Saira |
Опубліковано July 04 2016 11:16
|
ученик
Повідомлень: 19
Зареєстровано: 22.06.16
|
prepod написал(а):
А почему именно за прошлый год?
Насколько я знаю, они каждый год рассчитываются за предыдущий. Я первый раз столкнулась с подобным. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Люсьен |
Опубліковано August 07 2016 12:20
|
сметчик
Повідомлень: 61
Зареєстровано: 07.10.08
|
Посоветуйте как быть, в понедельник шеф хочет подписать договор, заказчик требует фактические ОПР, я распечатала бланки и отдала их бухгалтеру, та дама с характером, заполнила несколько строк. В таблице для Н35 - только первая строчка, в таблице для Н36 - пункт А2.8, А2.9, А2.12,и Админы - Г4 весь, Г5 и Г8, и вопит, что больше у нее цифр никаких нет. Я не бухгалтер, но понимаю, что у нас есть и рабочие и руководство и прорабы, и как минимум мы платим им зарплату и должно быть гораздо больше данных. Со своей стороны я вроде прикрыта: смету набрала, трудозатраты за прошлый год выбрала по актам, остается только внести данные от бухг. |
Оценить сообщение |
x 1
|
|
|
|
АБорис |
Опубліковано January 24 2017 12:21
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Вот, сравниваю ДСТУ про ОПР и про титульные:
в 3 таб.А п.А2.6 - затраты по приспособлению зданий и сооружений вместо не титульных, относятся к 3 блоку ОПР.
в 5 таб.А п. А.3 - затраты по приспособлению постоянных зданий и сооружений, относятся к титульными.
Возникает вопрос, в ситуации, когда в реконструируемом здании, ввиду ограниченной зоны строительства, обустраиваются прорабская, бытовки, склады, и.т.п., к чему их относить?
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
VVitta |
Опубліковано February 17 2017 10:17
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 15.09.09
|
Уважаемые сметчики, рассудите кто прав. Факт. ОПР.
1)Для расчета К3 (блок 3) взята по актам общая трудоемкость от прямых затрат ,т.е 83948 чел/ч
2) Для расчета адм-хоз взята - ОПР в прямых+ОПР итр , т.е 85495 чел/ч
Заказчик утверждает, что для расчета обоих К должна быть общая трудоемкость, т.е. 85495чел/ч. Ссылается на п4.3.3. (для ОПР) и п. 5.3.2 (для АХР) ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013, где написано, что в расчет берется "загальна нормативно-розрахункова трудомісткість виконаних робіт за всіма об,єктами на період".
Я считаю, что в ДСТУ под термином "загальна трудомісткість" имеется ввиду -сумма чел/ч по актам за расчитываемый период.
Кто прав? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
АБорис |
Опубліковано February 17 2017 11:40
|
ветеран
Повідомлень: 1649
Зареєстровано: 18.09.10
|
Тут как бы всё предельно просто
Розрахунок загальновиробничих витрат:
III блок. Кошти на покриття решти статей загально-виробничих витрат =
Нормативно-розрахункова кошторисна трудомісткість робіт, що передбачені в прямих витратах (робітників-будівельників та робітників, що обслуговують машини) * Усереднені показники для визначення коштів на покриття решти статей загальновиробничих витрат
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Юличк@ |
Опубліковано February 17 2017 21:59
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
VVitta написал(а):
Уважаемые сметчики, рассудите кто прав. Факт. ОПР.
1)Для расчета К3 (блок 3) взята по актам общая трудоемкость от прямых затрат ,т.е 83948 чел/ч
2) Для расчета адм-хоз взята - ОПР в прямых+ОПР итр , т.е 85495 чел/ч
Заказчик утверждает, что для расчета обоих К должна быть общая трудоемкость, т.е. 85495чел/ч. Ссылается на п4.3.3. (для ОПР) и п. 5.3.2 (для АХР) ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013, где написано, что в расчет берется "загальна нормативно-розрахункова трудомісткість виконаних робіт за всіма об,єктами на період".
Я считаю, что в ДСТУ под термином "загальна трудомісткість" имеется ввиду -сумма чел/ч по актам за расчитываемый период.
Кто прав?
т/з в прямых для ОПР и т/з общие для админ - это было в 2012г. еще при ДБНе.
с01.01.14 - ДСТУ четко дает понять, что и там и там применяется одна и та же трудоемкость общая нормативно-расчетная по актам кб-2в . |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
VVitta |
Опубліковано February 20 2017 10:21
|
ученик
Повідомлень: 31
Зареєстровано: 15.09.09
|
Юличк@, вот и Заказчик так считает так, как Вы.
Но ведь, если посмотреть расчет ОПР по усредненным показателям для любой сметы составленной по ДСТУ, то 3й блок также и считается от прямых затрат, а административные - от общей трудоемкости.
И где же в ДСТУ четкость? Если я читаю так: "загальна трудомісткість за період" = "сумма трудоемкости по актам за 2015 год" , а Вы - по другому?
Так почему для расчета фактических надо брать общую трудоемкость и там, и там? |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
k_3 |
Опубліковано February 20 2017 11:07
|
ученик
Повідомлень: 11
Зареєстровано: 08.11.12
|
VVitta написал(а):
Так почему для расчета фактических надо брать общую трудоемкость и там, и там?
дсту-н б.д.1.1-3:2013 п.4.3.3 и п.5.3.2 |
Оценить сообщение |
x 1
|
|
|
|
Юличк@ |
Опубліковано February 22 2017 13:50
|
опытный сметчик
Повідомлень: 839
Зареєстровано: 27.12.07
|
VVitta написал(а):
Юличк@, вот и Заказчик так считает так, как Вы.
Но ведь, если посмотреть расчет ОПР по усредненным показателям для любой сметы составленной по ДСТУ, то 3й блок также и считается от прямых затрат, а административные - от общей трудоемкости.
И где же в ДСТУ четкость? Если я читаю так: "загальна трудомісткість за період" = "сумма трудоемкости по актам за 2015 год" , а Вы - по другому?
Так почему для расчета фактических надо брать общую трудоемкость и там, и там?
3-й блок в смете считается от прямых затрат, потому что больше не от чего.
от прямых затрат с применением переходного коэффициента, который нам и надо получить фактический, а как вы его будете получать, если не возьмете общую трудоемкость
разная трудоемкость для опр и административных была еще при ДБН в 2012, теперь живем при ДСТУ с 01.01.2014, пункты вам указал k_3. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Катерина3 |
Опубліковано April 04 2017 13:11
|
сметчик
Повідомлень: 282
Зареєстровано: 18.12.08
|
Люсьен написал(а):
Посоветуйте как быть, в понедельник шеф хочет подписать договор, заказчик требует фактические ОПР, я распечатала бланки и отдала их бухгалтеру, та дама с характером, заполнила несколько строк. В таблице для Н35 - только первая строчка, в таблице для Н36 - пункт А2.8, А2.9, А2.12,и Админы - Г4 весь, Г5 и Г8, и вопит, что больше у нее цифр никаких нет. Я не бухгалтер, но понимаю, что у нас есть и рабочие и руководство и прорабы, и как минимум мы платим им зарплату и должно быть гораздо больше данных. Со своей стороны я вроде прикрыта: смету набрала, трудозатраты за прошлый год выбрала по актам, остается только внести данные от бухг.
Аналогичная проблема. Бухгалтер ФОП сказала, что не знает как заполнять табличку и что они не ведут учет таких затрат. Объект бюджетный и как решить данный вопрос я не знаю, т.к. от бухгалтерии я еще дальше, чем данный бухгалтер |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
dimkakrm |
Опубліковано April 04 2017 14:26
|
сметчик
Повідомлень: 70
Зареєстровано: 07.12.06
|
Пишите служебку на директора или др., что мол так и так мне для расчета фактических ОПР и АР по методике Минрегионбуда, от бухгалтера нужны следующие данные, сделайте в виде таблички затраты (внизу составил ФИО бухгалтера и подпись). Внесите данные в АВК, там автоматом все посчитает. Так вы себя этим подстрахуете если бухгалтер что-то пропустил. |
Оценить сообщение |
x 1
|
|
|
|
Катерина3 |
Опубліковано April 04 2017 16:14
|
сметчик
Повідомлень: 282
Зареєстровано: 18.12.08
|
dimkakrm написал(а):
Пишите служебку на директора или др., что мол так и так мне для расчета фактических ОПР и АР по методике Минрегионбуда, от бухгалтера нужны следующие данные, сделайте в виде таблички затраты (внизу составил ФИО бухгалтера и подпись). Внесите данные в АВК, там автоматом все посчитает. Так вы себя этим подстрахуете если бухгалтер что-то пропустил.
Вносить в АВК нечего. Бухгалтер не дала ни одной цифры, мотивируя тем, что она не сметчик. Я работаю на фирме неофициально, но даже инженер, работающий официально, добиться от нее ничего не может. |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано April 04 2017 16:21
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
Правильно сказала бухгалтер: -я не сметчик.
а Вам нужно еще правильнее сказать: я не бухгалтер.
Распечатайте бланки таблиц и отдайте в бухгалтерию.
И лишь после полного их заполнения, мокрой печати, подписей директора и главного бухгалтера - сметчик может рассчитать коэффициенты к ОПР.
|
Оценить сообщение |
x 1
|
|
|
|
Катерина3 |
Опубліковано April 06 2017 14:09
|
сметчик
Повідомлень: 282
Зареєстровано: 18.12.08
|
Правильно сказала бухгалтер: -я не сметчик.
а Вам нужно еще правильнее сказать: я не бухгалтер.
Распечатайте бланки таблиц и отдайте в бухгалтерию.
И лишь после полного их заполнения, мокрой печати, подписей директора и главного бухгалтера - сметчик может рассчитать коэффициенты к ОПР. Так и сделала. На вторые сутки удалось убедить, что это работа бухгалтера. Теперь она просит меня проверить расчеты. Не скучно работать сметчиком |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
kotivan3 |
Опубліковано April 06 2017 14:56
|
сметчик
Повідомлень: 335
Зареєстровано: 29.05.10
|
Прокурор проверит
Бухгалтерия вечная тема. "Дайте документ!", "Мы с документами работаем!".
А мы (сметчики, ПТО) хрен знает с чем работаем. Но работаем...
В пучинах сумрачных расчета блуждать была ему охота... |
Оценить сообщение |
x 1
|
|
|
|
Valentin |
Опубліковано April 06 2017 15:06
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
prepod написал(а):
Прокурор проверит. Он за это деньги получает, а не Вы.
Если сметчики еще будут зарплату рассчитывать По порядку?
Это будет полный ПИПЕЦ!!!
Кто-то уже начал???
Хорошенько подумайте! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Nell |
Опубліковано April 11 2017 11:37
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
Добрый день, господа! Не будет ли кто так любезен прикрепить форму для расчета "розрахунково-аналітичним методом показники ЗВВ" из АВК? так как у меня другая программа, а заказчик зашоренный)
Мир Вашому дому! |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
nell1 |
Опубліковано April 11 2017 14:07
|
ученик
Повідомлень: 2
Зареєстровано: 07.09.08
|
Nell написал(а):
Добрый день, господа! Не будет ли кто так любезен прикрепить форму для расчета "розрахунково-аналітичним методом показники ЗВВ" из АВК? так как у меня другая программа, а заказчик зашоренный)
nell1 приєднав файл:
r_.rtf |
Оценить сообщение |
|
|
|
|
Nell |
Опубліковано April 12 2017 16:07
|
опытный сметчик
Повідомлень: 583
Зареєстровано: 14.01.10
|
nell1 написал(а):
Nell написал(а):
Добрый день, господа! Не будет ли кто так любезен прикрепить форму для расчета "розрахунково-аналітичним методом показники ЗВВ" из АВК? так как у меня другая программа, а заказчик зашоренный)
уважаемая тезка, большое спасибо за файл!)) у заказчика получила то же самое)
Мир Вашому дому! |
Оценить сообщение |
|
|
|