| Машини і механізми по факту | 
| kagarlyk | Опубліковано February 05 2020 15:01 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 1
 Зареєстровано: 08.10.11
 
 
 | Доброго дня! Ми підряник уклали із замовником договір з твердою договірною ціною на монтаж ангару. Замовник відмовляється підписувати АВР на підставі того, що по факту к-сть маш/год роботи автокрана виявилось набагато менше. І це зафіксовано відеокамерою яка встановлена на об"єкті. Допоможіть будь ласка надати мотивоване обгрунтування для Замовника. Дякую. | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| AlexNewman | Опубліковано February 05 2020 15:28 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 37
 Зареєстровано: 15.02.19
 
 
 | kagarlyk написал(а):Доброго дня! Ми підряник уклали із замовником договір з твердою договірною ціною на монтаж ангару. Замовник відмовляється підписувати АВР на підставі того, що по факту к-сть маш/год роботи автокрана виявилось набагато менше. І це зафіксовано відеокамерою яка встановлена на об"єкті. Допоможіть будь ласка надати мотивоване обгрунтування для Замовника. Дякую.
 
 Гляньте що таке тверда договірна ціна, і що тверду не мають права коригувати
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 05 2020 20:03 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | AlexNewman написал(а):Гляньте що таке тверда договірна ціна, і що тверду не мають права коригувати
 
 Умничка!!
  , розумієш! 
 Ни одна падла, ни КРУ ни ХРУ  ни Податкова  ни  "ЗЕЛЕНЬ" из-за угла -
 
 НИКТО НЕ ВПРАВЕ ИЗМЕНИТЬ ТВЕРДУЮ ДОГОВОРНУЮ ЦЕНУ НИ ПОД КАКИМ СОУСОМ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ!
 
 !!!!НИКТО!!!!
 
 
   Змінено: Valentin, February 05 2020 20:09
 | 
| Оценить сообщение | 
  x 1 
 | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 05 2020 21:32 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | kagarlyk написал(а):Доброго дня! Ми підряник уклали із замовником договір з твердою договірною ціною на монтаж ангару. Замовник відмовляється підписувати АВР на підставі того, що по факту к-сть маш/год роботи автокрана виявилось набагато менше. І це зафіксовано відеокамерою яка встановлена на об"єкті. Допоможіть будь ласка надати мотивоване обгрунтування для Замовника. Дякую.
 Тверда ДЦ не потребує відеокамер.
 Тверда ціна захищена законом України (див. ЦКУ ГЛ-61).
 Бачили очі, що купували? Тепер їжте, хоч повизазьте.
 Розрахункові маш-години -це одне (недекомунізовані норми СРСР, плагіат і т.і.) , фактичні -це ішне. НІКОЛИ ОДНЕ НЕ БУДЕ == ІНШОМУ НІ ПРИ ЯКИХ ОБСТАВИНАХ.
 Тверда ціна не підлягає корегуванню без погоджень обома суб"єктами Договірних взаємовідносин.
 Замовник може заплатити в десятикратному розмірі за свої вибрики, якщо підрядник виграє суд і якщо будуть судові рішення якимось чином здійснені.
 Якщо вищесказане з області фантастики, тоді ангар треба демонтувати і нічого не доказувати. Просто - пшик і допобачення!
 
 
   Змінено: Valentin, February 05 2020 22:30
 | 
| Оценить сообщение | 
  x 2 
 | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 06 2020 10:49 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | +++робота автокрана вимірюється не маханнями стрілою, яке фіксує камера, а підготовкою машиніста до роботи (огляд та перевірка техніки) + треба залізти і злісти з крану + обідня перерва + сама робота і багато іншого. Треба бути висококласним нормувальником, щоб вивести час роботи автокрану.
 Таких зараз практично немає.
 Замовник на себе дуже багато взяв.
 
 
  | 
| Оценить сообщение | 
  x 1 
 | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 06 2020 17:00 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | +++ фіксування роботи автокрану камерою з метою розрахунку роботи фактичних машино-годин на об"єкті не прописано в Договорі Підряду. Ото ж згадування про неї навіть в усній формі -є протизаконним актом!
 За неналежне виконання Договору Підряду Замовник має нести відповідальність згідно Законам України.
 
 
  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 06 2020 17:26 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | +++незаконні вимоги замовника щодо зменшення маш-годин роботи автокрану ведуть до зменшення собівартісті будівництва об"єкту в порівнянні з його фактичною собівартістю. Такі  вимоги є джерелом даних для корупційних схем в майбутній реалізації вартості будівництва.
 Адже дешевше за собівартість не продаси, а решту між фіктивною вартістю та реальною можна і в кішеню покласти, дякуючи відеоспостереженню.
 
 
  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Виталий1 | Опубліковано February 13 2020 13:06 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 21
 Зареєстровано: 07.02.13
 
 
 | Добрый день. Помогите разобраться с ситуацией. Подрядчик на нашем предприятии занимается работами по монтажу и демонтажу м/к. На объекте  его механизмов нет. Ему предоставляются автокраны Заказчика и иногда он берет автокран у другого подрядчика, с которым у него есть договор аренды. Подрядчик предоставил акт выполненных работ , в котором в ИВР указано определенное количество м/часов работы крана. Допустим 200 м/ч. Если Заказчик предоставлял ему краны на период работ общей сложностью 40 м/ч, а арендодатель на 100 м/ч, имеет ли право Заказчик в акте КБ-2в требовать закрытия только 100 м/ч? Договорная цена твердая. работы по монтажу выполнены в полном объеме. Какие документы подрядчик должен предоставить для подтверждения пользования техникой арендодателя, кроме договора аренды? | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| opkoval | Опубліковано February 13 2020 14:04 | 
|  
 ученик
 
  
 Повідомлень: 49
 Зареєстровано: 13.04.09
 
 
 | Виталий1 написал(а):Добрый день. Помогите разобраться с ситуацией. Подрядчик на нашем предприятии занимается работами по монтажу и демонтажу м/к. На объекте  его механизмов нет. Ему предоставляются автокраны Заказчика и иногда он берет автокран у другого подрядчика, с которым у него есть договор аренды. Подрядчик предоставил акт выполненных работ , в котором в ИВР указано определенное количество м/часов работы крана. Допустим 200 м/ч. Если Заказчик предоставлял ему краны на период работ общей сложностью 40 м/ч, а арендодатель на 100 м/ч, имеет ли право Заказчик в акте КБ-2в требовать закрытия только 100 м/ч? Договорная цена твердая. работы по монтажу выполнены в полном объеме. Какие документы подрядчик должен предоставить для подтверждения пользования техникой арендодателя, кроме договора аренды?
 Добоий день. Я вибачаюсь - Ви тему взагалі читали? Проситайте ще раз пост №2 і №3
 | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Виталий1 | Опубліковано February 13 2020 22:19 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 21
 Зареєстровано: 07.02.13
 
 
 | тему читал и посты соответствующие тоже. Если правильно понял, то Заказчик может снять только 40 маш/час за технику , которую предоставил подрядчику | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Valentin | Опубліковано February 13 2020 23:29 | 
| профи 
  
 Повідомлень: 3186
 Зареєстровано: 05.11.06
 
 
 | Виталий1 написал(а):тему читал и посты соответствующие тоже. Если правильно понял, то Заказчик может снять только 40 маш/час за технику , которую предоставил подрядчику
 Не Заказчик должен что-то снимать!! (штаны может и может)
  , а Подрядчик (изготовитель сметы, акта) должен правильно обозначить признак поставки техники Заказчиком в соответствующих документах.
 
 
  | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 | 
|  | 
| Виталий1 | Опубліковано February 14 2020 08:48 | 
| ученик 
  
 Повідомлень: 21
 Зареєстровано: 07.02.13
 
 
 | Valentin написал(а):
благодарю за ответ, ( снимать штаны не будем, это неприлично)Виталий1 написал(а):тему читал и посты соответствующие тоже. Если правильно понял, то Заказчик может снять только 40 маш/час за технику , которую предоставил подрядчику
 
Не Заказчик должен что-то снимать!! (штаны может и может)    ,  
а Подрядчик (изготовитель сметы, акта) должен правильно обозначить признак поставки техники Заказчиком в соответствующих документах.
   , вернем Подрядчику акт на исправление) | 
| Оценить сообщение |  | 
|  | 
 
 |