Здравствуйте.
Подрядчик планирует выполнение работ по изготовлению, окраске, монтажу металлоконструкций растяжек на дымовой трубе. Работы на высоте 18,5 м. Подскажите сметную норму на монтаж. Кроме того, Подрядчик планирует укрыть п/э пленкой расположенное в зоне проведения работ оборудование и расценивает эти работы по нормам Е 14-34-1 (покрытие оборудования п/э пленкой) и Е14-34-1 с кдем.=0,8 (снятие п/э пленки после выполнения работ). Мы как Заказчик считаем, что затраты на защиту оборудования в процессе выполнения работ - это общепроизводственные расходы Подрядчика. Помогите разобраться, кто прав?
Ариша, Вы правы.
1. При чем здесь Е14 -не понятно, не курятник строим.
2. ОПР -затраты на организацию производства, мытье окон, защиты сетками, пленками, уборка за собой свинюшника и защита объектов от свинства.
Ведь пленка может и не нужна, но сдай оборудование таким, чтобы и муха на нем не валялась.
Т.е зачем Заказчику платить за маски от короновируса??? ЗАЧЕМ платить за пленку и за все защитные средства, которые у Заказчика не остаются?
Подрядчик пленку смотает и на другом объекте снимет за нее у другого заказчика, у третьего, четвертого и т.д.
А потом смотришь - у прораба хатинка растет, за чей счет???
Вопрос № 214 ; Дата ответа: 29.09.2010
ЦНИИ ЭУС – центральный научно- исследовательский институт экономики и управления в строительстве.
Вопрос: Добрый день! Подскажите пожалуйста! В сметном расчете на капитальный ремонт (отделочные работы) внутри здания производственного назначения учтен расход на укрытие пола и оборудования защитной полиэтиленовой пленкой (от загрязнения во время ремонтных работ) по расценке из ФЕР сборника №26. Объем данной работы большой. Заказчик требует исключить расценку, и утверждает, что укрытие защитной пленкой учтено в накладных расходах, прав ли заказчик?
Ответ: Здравствуйте! Приходится часто высказывать сожаления по поводу не полноты информации по применяемым нормативам в сметах, но видимо это уже стало традицией. Что много трудозатрат уйдет на то чтобы указать конкретную используемую норму (расценку)? Ведь сижу и роюсь в сборнике, т.к. слова, приведенные в вопросе: «по расценке из ФЕР сборника №26» дают повод к проведению изыскательской работе в сборнике № 26, а уж потом к «угадыванию» правильного ответа. Основным документом, регулирующим правовые и финансовые отношения, взаимные обязательства и ответственность сторон, является договор (контракт), заключаемый заказчиком с производителем требуемых работ. При этом следует помнить, что капитальный ремонт осуществляют только по утвержденным проектам и сметам. Разработка проектно-сметной документации осуществляется на основе согласованного и утвержденного задания на проектирование капитального ремонта здания или сооружения. Сметы на капитальный ремонт составляются без проектов на основании описей работ в том случае, когда конструкции или оборудование зданий в процессе ремонта не заменяются и не усиливаются. Описи работ составляются отдельно по каждому зданию и сооружению с производством обмеров в натуре и с приведением формул подсчета по каждому виду работ с указанием помещения (этажа, пролета, цеха и др.). К описи работ должна быть приложена краткая пояснительная записка. В случае, если проектом предусмотрено производство ремонтно-строительных работ или реконструкции здания любого назначения и при этом сохраняются установленные сантехнические приборы (оборудование: раковины, мойки, унитазы и т.п.), а также элементы здания (строительные конструкции, изделия, детали, напольные покрытия, оконные и дверные заполнения и т.п.), мебель, инвентарь и технологическое оборудование, тогда и принимается решение о способе его сохранения. Решение должно быть отражено в проекте (ПОСе), доведено до сведения заказчика и согласовано с ним, если, согласно договору подряда, проектными работами занимается подрядная организация. Одним из возможных способов сохранности ранее установленных (существующих) сантехнических приборов, мебели, инвентаря и технологического оборудования является укрытие (обёртывание) полиэтиленовой пленкой. Затраты по производству указанной работы оплачиваются заказчиком с учетом стоимости пленки, техническая характеристика которой должна быть приведена в проекте, т.к. при составлении сметной документации на капитальный ремонт объектов жилищно-гражданского или производственного назначения применяются общие с капитальным строительством принципы сметного ценообразования. Сметная стоимость капитального ремонта каждого объекта определяется сметой (расцененной описью работ), которая составляется по установленным для капитального ремонта нормам, тарифам и расценкам и где учитываются прямые затраты, накладные расходы и сметная прибыль. Назначение накладных расходов ремонтно-строительных (строительно-монтажных) организаций, приведено в МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004). Нормативы накладных расходов по видам строительных и монтажных работ (Приложение 4 указанных МДС) следует применять на стадии разработки рабочей проектно-сметной документации, а также при расчетах за выполненные работы. Перечень статей затрат накладных расходов в строительстве приведен в приложении 6 указанных выше МДС, а их постатейная структура по элементам затрат с указанием их удельного веса приведена в приложении 8. После рассмотрения приведенных выше положений МДС 81-33.2004 (МДС 81-34.2004), очевидно, что в нормативах накладных расходов не предусмотрены затраты на защиту от загрязнения установленных предметов убранства, мебели, оборудования, инвентаря и ряда элементов здания при производстве работ в период реконструкции или ремонта здания или сооружения. Использование в сметной документации норматива 26-01- 055-2 сборника №26 «Теплоизоляционные работы» возможно, т.к. он учитывает фактические затраты, производимые исполнителем по изоляции (укрытию) мебели, оборудования и элементов здания от загрязнения их при выполнении работ по ремонту здания. При этом следует отметить, что расход ресурсов на 100 м2 поверхности покрытия следующие: затраты труда рабочих-строителей 14,36 чел.-ч, а средний разряд работы 3,2 , расход полиэтиленовой пленки 115 м2 Данные расхода ресурсов по нормативу 26-01- 055-2 одинаковы и приведены для изданий Госстроя (2001-2004 г.) и Минрегиона (2009 г.). Возможность возврата материалов и их стоимость следует предусматривать в сметной документации согласно п. 4.12 МДС 81-35.2004. Желаю удачи! Л.Я.Подыниглазова
Валентин, Ваше мнение?
1. Никогда не нужно сравнивать совершенно разные системы ценообразования.
-УЦО не знает о накладных расходах и о их нормативах, вспоминаемых в статье!!! В УЦО накладные умерли еще до 2000г.
-В УЦО не учитывается инфляция на ОПР, АР, ПРИБЫЛЬ и др.затраты.
-В ОПР перечень на организацию производства просто зашкаливает, а денег -пшик , поэтому Подрядчики и крутят!!!
Ведь если посмотреть 2000г и сравнить рост инфляции к ОПР, что получим? Ниже плинтуса? А перечень ОПР зашкаливает.
За 3 грн. рулон пленки не купишь и дворнику не заплатишь за уборку мусора вокруг оборудования.
Трудозатраты не подлежат компенсации любых денежных удорожаний!
Вот главный Лохотрон УЦО.
Даже Украинскую систему Коммерческого ЦО невозможно сравнивать с Минрегионовским выкидышем.
2. Согласно нашим законам данную затрату (укладка пленки) можно было прописать в Договоре Подряда и если Заказчик согласен компенсировать, то это есть нормально.
Норму должны были согласовать на стадии подписания Договора.
Норма должна пройти экспертизу.
Я очень сомневаюсь, что норму на накрытие пленкой курятников можно было бы применить в работе с оборудованием, где нет навоза и т.п.
3. При взаиморасчетах, все, что не согласовано с Заказчиком, посылается очень далеко...очень. И не оплачивается на основании всех Украинских Законов, связанных с данной темой!
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
x 1
, поэтому Подрядчики и крутят!!!
