|
Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 13:53
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Джуличка |
Опубліковано March 19 2009 14:05
|
сметчик
Повідомлень: 287
Зареєстровано: 05.12.08
|
Насколько мне известно, это стоимость работ ( трудозатраты ), в М-29 списывается арматура, а если выскакивают надбавки я их удаляла в текстовом редакторе |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Qwes |
Опубліковано March 19 2009 14:10
|
сметчик
Повідомлень: 101
Зареєстровано: 30.07.06
|
Делаете калькуляцию на надбавки и дополнительно списываете электроды, газ, кислород затраченные на изготовление арматурных сеток |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 14:12
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
А почему в самой смете стоимость единицы (цена) надбавки отражается в графе материалы???
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 14:16
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
Вопрос Qwes...
Где посмотреть как делается калькуляция на надбавки. Я не нашла в нете.
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 19 2009 14:21
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Мария_181 написал:
Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???
Письмо Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640.
О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов.
На многочисленные запросы относительно учета затрат, связанных с изготовлением подрядными организациями на строительной площадке арматурных каркасов и сеток, применяемых при устройстве монолитных железобетонных конструкций, Госстрой Украины разъясняет.
Ресурсными элементными сметными нормами на устройство монолитных железобетонных конструкций ДБН Д.2.2-6-99 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» не учтены затраты, связанные с изготовлением арматурных каркасов и сеток. Эти затраты исчисляются дополнительно:
- на стадии составления инвесторской сметной документации – как надбавка к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток;
- на стадии составления договорной цены и проведения взаиморасчетов за объемы выполненных работ – на основании калькуляций, составленных подрядной организацией в текущих ценах и утвержденных в установленном порядке.
В калькуляции учитываются все обоснованные затраты, связанные с изготовлением каркасов и сеток на строительной площадке. Общепроизводственные, административные расходы и прибыль рассчитываются в целом по стройке с учетом трудозатрат на изготовление этих каркасов и сеток, указанных в этих калькуляциях.
Первый заместитель
Председателя Комитета А.В.Беркута |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 14:27
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
Мария_181 написал:
Добрый день.
В смете предусмотрены отдельными позициями арматура и следом надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток. В отчет о расходе материалов помимо основной арматуры выскакивают и эти надбавки в том же самом объеме как арматура в тоннах. Нужно списать арматуру. Просмотрела ряд литературы, но ответа так и не найду. Эта надбавка стоимость дополнительной арматуры (точнее материал) или это стоимость работ (трудозатраты)???
Письмо Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640.
О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов.
На многочисленные запросы относительно учета затрат, связанных с изготовлением подрядными организациями на строительной площадке арматурных каркасов и сеток, применяемых при устройстве монолитных железобетонных конструкций, Госстрой Украины разъясняет.
Ресурсными элементными сметными нормами на устройство монолитных железобетонных конструкций ДБН Д.2.2-6-99 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» не учтены затраты, связанные с изготовлением арматурных каркасов и сеток. Эти затраты исчисляются дополнительно:
- на стадии составления инвесторской сметной документации – как надбавка к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток;
- на стадии составления договорной цены и проведения взаиморасчетов за объемы выполненных работ – на основании калькуляций, составленных подрядной организацией в текущих ценах и утвержденных в установленном порядке.
В калькуляции учитываются все обоснованные затраты, связанные с изготовлением каркасов и сеток на строительной площадке. Общепроизводственные, административные расходы и прибыль рассчитываются в целом по стройке с учетом трудозатрат на изготовление этих каркасов и сеток, указанных в этих калькуляциях.
Первый заместитель
Председателя Комитета А.В.Беркута
Это я все видила. Но вопрос вот в чем. Бухгалтерия списывает ли надбавки к ценам как арматуру???,
И если составляется калькуляция...то какой состав затрат этой самой надбавки..я не могу найти. Где мен это можно посмотреть???
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 19 2009 14:28
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Мария_181 написал:
А почему в самой смете стоимость единицы (цена) надбавки отражается в графе материалы???
госстроевскими расценками предусмотрено применение на стройплощадке готовых материалов (бетоны, растворы и т.д.), металлоконструкции (в т.ч. и армокаркасы), узлы (например трубопроводы) и т.д.
в данном случае надбавки выступают как элементы увеличения стоимости готового армокаркаса, который поставляется с завода (где он был сделан) на стройплощадку для дальнейшей установки непосредственно в конструкции |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 19 2009 14:56
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т
Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!
Змінено: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША, March 19 2009 14:57 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 15:05
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т
Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!
Понятно. У меня тогда еще вопрос.
Допустим пример, позиции сметы:
1. ТЕР 06-01-092-4 (где содержится неучтенка арматура 41,2 т)
2. СЦМ-204-0023 Горячекатанная арматура 41,2 т
3. СЦМ-204-0038 Надбавка 41,2 т
В калькуляции надбавки будет ли содержаться арматура? Или арматура это весь объем предусмотренный во второй позиции сметы в размере 41,2 т???
Если это весь объем арматуры то надбавку в отчете о расходе материалов я не должна учитывать как арматуру.
А зачем она из программы попадает в отчет о расходе материалов???
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Мария_181 |
Опубліковано March 19 2009 15:08
|
ученик
Повідомлень: 7
Зареєстровано: 29.01.09
|
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
к примеру (цены усреднённые госстроевские без НДС):
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т
Готовая армосетка из 12А3 поставленная с завода подрядчику обойдётся в 5337,19+1439,64=6776,83 грн/т (без НДС)
если подрядчик сам делает на стройплощадке армокаркасы и сетки (что практически всегда происходит), то имеется 2 пути решения проблемы для составления калькуляции:
1 (сложный путь). сделать фотосъёмку процесса изготовления армокаркасов (-сеток) на стройплощадке;
2 (простой путь). взять за основу готовую расценку из сборника ЕД9 (ЕД9-64-1...-44) либо вообще воспользоваться этими расценками!!!
Проще говоря:
1. С124-22 Арматура 12А3 - 5337,19 грн/т - это материал для списания
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т - это трудозатраты и материалы, не содержащие арматуру??? ТАК???
Мария_181 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 19 2009 15:51
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Мария_181!
я так понял что ты из России и у тебя наши украинские нормы и законы не пройдут... в России есть аналог Письма Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубліковано March 19 2009 15:53
|
сметчик
Повідомлень: 193
Зареєстровано: 15.02.09
|
Изготовление арматурных каркасов в условиях строительной площадки предусмотрено в ДСТУ в ПК АВК-5
Хочется обратить внимание, что некоторые нормативы по монолитному бетонированию ОТМЕНЕНЫ ( с 01.09.08) и взамен введены ДСТУ, которыми уже никаких надбавок за изготовление каркасов НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!!!
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША |
Опубліковано March 19 2009 15:53
|
опытный сметчик
Повідомлень: 1084
Зареєстровано: 22.01.08
|
Мария_181 написал:
Проще говоря:
2. С124-37 Надбавка на сварку плоских каркасов - 1439,64 грн/т - это трудозатраты и материалы, не содержащие арматуру??? ТАК???
это не то что ты думаешь, это доплата заводу за изготовление каркасов и сеток. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубліковано March 19 2009 16:25
|
профи
Повідомлень: 3186
Зареєстровано: 05.11.06
|
SaNata
В ДСТУ не предусмотрены надбавки за сварку каркасов, т.к. они в этих нормах вяжутся.
Тема по-косточкам разобрана на форуме АВК3.;) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| SaNata |
Опубліковано March 19 2009 18:22
|
сметчик
Повідомлень: 193
Зареєстровано: 15.02.09
|
Valentin написал:
SaNata
В ДСТУ не предусмотрены надбавки за сварку каркасов, т.к. они в этих нормах вяжутся.
Да применять-то можно ТОЛЬКО ДСТУ!
Нормативы, в которых применялись надбавки за изготовление каркасов, ЛИКВИДИРОВАНЫ! И то, что разбиралось в АВК-3... уже устарело!
Широкое поле деятельности для ...КРУ, в противном случае!!!
Умён не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
