06-12-2024 20:06
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 06.12.2024
Добрий день Є в може в когось приклад кошториса будування будівлі сендвіч панелями на металевих балках

[off] 27.11.2024
Нет, дякую за роз'яснення.

[off] 27.11.2024
матеріалами та обладнанням одного суб'єкта господарювання (тобто Замовник і Підрядник - одна юридична особа) і підстав виокремлювати матеріали немає.

[off] 27.11.2024
форми КБ-2в та довідки про вартість не включається, а передається підряднику за окремим актом. Раніше була форма М-15а. У випадку виконання робіт господарським способом роботи виконуються силами та

[off] 27.11.2024
Відображати в актах давальницьку сировину та матеріали можливо лише при виконанні підрядних робіт шляхом проставляння позначки "поставка Замовника" у вартості матеріалу. Обладнання Замовника до

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 1 Гостей
 Роздрукувати тему
Генподряд
Violett
Добрый день.Подскажите есть ли официально установленный % стоимости за генподрядные услуги ?Где можно об этом почитать? Спасибо.
Оценить сообщение
 
ksilit
Размер затрат по оказанию услуг генподрядчиком субподрядчику на стройке (объекте) зависит от конкретных условий строительства объекта, перечня услуг и их рыночной стоимости.
Примерный перечень услуг, оказываемых генподрядчиком субпод­рядчику в части, относящейся к общепроизводственным расходам, приведен в письме Госстроя Украины от 02.03.2001 №7/7-161 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 3, март 2001, стр.77).
Величина затрат на оказание таких услуг по объекту определяется расчетом, согласовывается сторонами и соотносится со стоимостью по­ручаемых субподрядчику работ для проведения ежемесячных взаимо­расчетов за оказанные услуги.
Для документального подтверждения стоимости услуг целесооб­разно составлять акт произвольней формы о том, что, например, со­гласно п.23 договора субподряда от 15.02.2007 на выполнение электро­монтажных работ при строительстве жилого дома по ул.Озерной, № 12, генподрядчиком СМУ-16 оказаны услуги субподрядчику СМУ-5 в июне 2007 года в согласованном сторонами размере 1.2% от стоимости выполненных субподрядчиком работ, что составляет сумму:
20500 грн. х 0.012 = 246 грн.
НДС 20% - 49.20 грн.
Всего 295.20 грн.
Порядок бухгалтерского учета общепроизводственных расходов в генподрядной и субподрядной организациях, в том числе затрат на об­служивание субподрядных организаций отражен в «Методических реко­мендациях по формированию себестоимости строительно-монтажных работ», утвержденных приказом Госстроя Украины от 16.02.2004 № 30.

Змінено: ksilit, November 16 2011 17:05
Оценить сообщение
 
Violett
Спасибо
Оценить сообщение
 
Yurich
А можно пользуясь случаем еще вопросик?

В информации по генподрядным отчислениям (фрагмент приведен выше) говорится об отчислениях от субподрядчика генподрядчику. Однако на практике второй раз сталкиваюсь с тем, что генподрядный процент дополнительно к акту выполненных работ генподрядчика оплачивает Заказчик.

Кто здесь неправ?










Life is good! Life is grate! Life is unbelieveble!!!
Оценить сообщение
 
Valentin
Заказчик дополнительно ничего оплачивать не должен, наоборот, он должен гнать палкой генподрядчиков, которые не способны выполнить работу по договору сами.
Если и случилось взяли субчика, то все расходы ГП лежат в актах Суб в ОПР, т.е. все затраты (охрана объекта и пр.), которые несет ГП не учитываются в ОПР Субчика и дополнительно ГП не должны выставляться Заказчику.
Это и есть генподрядные (разница в суммах ОПР), а нажива за счет заказчика имеет прямое название: ОТКАТ.
Змінено: Valentin, February 10 2009 11:40
Оценить сообщение
 
Yurich
А если в договоре генподряда прописано, что стоимость оказания услуг генподряда составляет 5% от стоимости работ, Генподрядчик ведь имеет право во всех справках КБ-3 добавлять их к оплате?










Life is good! Life is grate! Life is unbelieveble!!!
Оценить сообщение
 
Valentin
Договор имеет приоритет над многими статьями ХК Украины.
Если в Договоре есть - то будь добр выполняй: правильно или неправильно -ВЫПОЛНЯЙ.
А КБ3-есть документ обязательный для взаиморасчетов по строительному Договору и все затраты необходимо вносить в эту справку.
Другое дело: между СУБ и ГП составлен отдельный договор (не строительный) - на оказание услуг генподряда, то и оплачиваться он будет не по КБ3, а в системе оплаты оговоренной Договором (возможен просто произвольный акт).
Змінено: Valentin, February 10 2009 13:17
Оценить сообщение
 
lagoon
В справку КБ-3 не корректно включать стоимость услуг генподряда, согласно рекомендаций аудиторов и налоговой администрации.
Доход по услугам генподряда рекомендуется оформлять отдельным актом.
Оценить сообщение
 
Valentin
Налоговая администрация не может диктовать условия выполнения Договора.
Если в Договоре СУБ прописано, что услуги ГП составляют "- 1 %" от суммы акта выполненных работ без учета НДС, то учитывая, что эта сумма не является никаким доходом, а лишь уменьнением части ОПР СУБчика по отношению к ОПР ГП, отражаться они должны в КБ3, как часть состава выполненных работ.
Если же составлен отдельный Договор, тогда произвольный акт.
Змінено: Valentin, February 11 2009 12:36
Оценить сообщение
 
Valentin
... а вообще формулировка "услуги ГП" -надуманая.
Какие услуги предоставляет ГП - СУБ??
Охрану?? Так это охрана объекта Заказчика, и если там работает СУБчик, он не несет расходы по охране объекта и эти затраты в своих актах не отражает.
Вследствии АКТ ГП = прямые 1000грн+ ОПР200грн, а у СУБ = прямые 1000грн+ОПР130грн. Разница =70грн и есть охрана объекта, подразумеваемая генподрядными. И никаких % -только факт.
ЗАКАЗЧИК В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОПЛАЧИВАЕТ 1200ГРН.

А вот если ГП носит СУБ обеды в вагончик, то это и есть настоящие услуги генподрядной организации, которые к строительным работам отношения не имеют и оформляются только отдельным договором, оплачиваются по отдельному акту.
Змінено: Valentin, February 11 2009 13:06
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
Valentin написал:
... а вообще формулировка "услуги ГП" -надуманая.
Какие услуги предоставляет ГП - СУБ??
Охрану?? Так это охрана объекта Заказчика, и если там работает СУБчик, он не несет расходы по охране объекта и эти затраты в своих актах не отражает.


к услугам также можно отнести устройство нетитульных временных сооружений (туалеты, временные дороги), подача материала на верхние этажи подъёмником или башенным краном, предоставление субчикам точки подключения к водным и электроресурсам, а также обеспечение этими ресурсами, устройство различных защитных ограждений, обеспечение общего наружного освещения...:tup:
Оценить сообщение
 
Valentin
...да, но это не услуги массажиста, а составная часть затрат ГП, которая не должна учитываться СУБподрядчиком в оформлении актов выполненных СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ,
Оценить сообщение
 
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША
согласен! по правилам субчик должен возместить эти затраты генподрядчику по счёту, если иное не оговорено Договором между ними
Змінено: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША, February 11 2009 14:59
Оценить сообщение
 
Valentin
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ГОША написал:
по правилам субчик должен возместить эти затраты генподрядчику по счёту


По счету только в случае с массажистом.
В строительстве получается так:
Вы подрядились как ГП выполнить определенную работу.
Для ее выполнения нужны и туалеты и освещение и вагончики и охрана и много чего еще...
В туалет у Вас по расчету должно ходить 20чел, а ходит =19.
Непорядок, разбираемся: не хватает электрика, которого у нас нет.
Берем на субподряд, предупредили, чтобы свой туалет для себя не брал.
Все, теперь порядок, ходит 20 чел.
Закрываем КБ2, а электрик забыл и ОПР начисляет по полной программе.
Мы ему: - а туалет, а освещение, а временное электроснабжение, а то, что баба Настя убрала в вагончике, а звонки с нашего телефона?? Все отними.
Остались у электрика в ОПР только налоги.
Копию Акта электрика только с налогами (в ОПР) + накладные мы и подкалываем к нашему Акту ГП (для Заказчика), где ОПР начислен по полной программе и где в туалет ходили 20чел.
Никаких "услуг" мы никому не оказывали и никаких счетов никому не выставляли. Разница между ОПР ГП и ОПР СУБ (электрика) = наши обоснованные затраты (наши налоги,туалеты, освещение, вагончики и пр.).
Все по факту, все по ДБН.

Услуги Генподряда в строительстве - полнейший БРЕД.
Змінено: Valentin, February 11 2009 16:41
Оценить сообщение
 
urec
Кстати, услуги генподряда очень напоминают коммунальные услуги. Объединяет их то что за многие услуги мы платим, но в действительности никогда этих услуг не получали.
Кратко можно сказать так: Генподрядные услуги - это форма отката в строительстве;
Коммунальные услуги - форма отката (за право проживать в квартире) в коммунальном хозяйстве.










ЮВ
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
Генподряд Перші кроки 4 April 30 2009 08:46
Генподряд и субподряд: единый налог 10% и НДС Перші кроки 3 October 12 2010 21:45
Генподряд Прочие вопросы 2 July 05 2011 12:31
Генподряд, лицензия Перші кроки 17 January 10 2013 10:23
Генподряд - Субподряд Задай вопрос КРУ 10 June 04 2014 11:59
генподряд Перші кроки 13 June 30 2015 08:37
Генподряд как показать? Прочие вопросы 2 October 05 2015 12:48
Генподряд Перші кроки 2 January 17 2018 20:31
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 23

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,682,375 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.32 сек. - 55 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)