29-03-2024 15:12
Техподдержка в Viber


Техподдержка АВК⁩


Группа поддерживается напрямую разработчикам
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 29.03.2024
КР18-8-2 ( ямковий ремонт асф/бет суміші) подразумевает разогрев битума в составе работ? И для чего тогда в сборнике норма КР18-57-1 отдельно разогрев битума в котлах? Разогрев и поддержание в горяче

[off] 29.03.2024
Підкажіть усереднену відстань внутрішньобудівель
ного транспортування врахованого нормами для збірок Кб27?

[off] 28.03.2024
Подскажите пожалуйста расценку на снять, а потом обратно поставить стеклопакеты в м/пластиковых окнах

[off] 26.03.2024
sasa, Тільки залізобетонні вироби.

[off] 25.03.2024
170,25


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Тетяна - чому при підвищенні середньомісячної зарплати зменшується загальна кошторисна заробітна плата????
Марія - Чи правомірно замовник вимагає змінити середньомісячну тривалість робочого часу з 167,33 (стандартна АВК) на 170,25 (лютий 2024)? Де можна прочитат...
Олег - При просмотре любых общих выходяших документов выдает ошибку \"Высота групп входящих в \"объединение\" (строки между \"Ь\" и \"Ъ\") превышает высот...
Просмотр темы
» Для начинающих » Первые шаги
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
фонд з/п в акте и у бухгалтерии
milada
уважаемые сметчики, не в службу, а в дружбу:
мы подрядчики, работаем с БЮДЖЕТОМ.
моя бухгалтерия начитавшись всевозможных постановлений-указов-и т.д уверена, что в акте кб-2 должны отображаться и фактические затраты по заработной плате.

т.е. насчитаный в АВК фонд з/п по акту и фонд з/п по их бухгалтерской ведомости должна равняться! (один обьект за месяц, работала одна бригада).
а она не равняется, конечно. потому что отсчетная з/п в смете 2300, а реально платят не такую (меньше).
ссылаясь на

наказ Головного контрольно-ревізійного
управління України
від 5 червня 2009 р. № 137
МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ З ПРОВЕДЕННЯ ОРГАНАМИ ДЕРЖАВНОЇ КОНТРОЛЬНО-РЕВІЗІЙНОЇ СЛУЖБИ ПЕРЕВІРОК ДЕРЖАВНИХ ЗАКУПІВЕЛЬ
.....
14. Перевірка виконання умов договорів, наявності підстав для перерахування коштів
.14.1. Під час перевірки цього питання досліджуються: договори; додаткові угоди до договорів; платіжні доручення; накладні; бухгалтерські регістри.

и что в этих бухгалтерских регистрах сидит насчитанная бухгалтерией з/п, и если увидят несовпадение с з/п по акту
- то є ПЕРЕВИКОРИСТАННЯ БЮДЖЕТНИХ коштів, і буде нам лихо.

ВОПРОС: кто страдал подобным? действительно ли з/п должна везде светиться одинаковая, и лезет ли КРУ в зарплатные ведомости рабочих...
Оценить сообщение
 
Valentin
1. В Змине 6 ничего о ФОТ не сказано, хотя и Змина для подрядчика -не закон.
2. КРУ никакого отношения к бухгалтерии подрядной организации иметь не может. Только договор с Заказчиком есть для подрядчика ЗАКОН. Если Заказчик требует обоснования ФОП, то аргументировано доказывайте, что он не прав. ЗАКАЗЧИКУ ДОКАЗЫВАЙТЕ, НО НЕ КРУ!!!
3. Рекомендации по проверкам КРУ никакого отношения к подрядчику также не имеют. В п. 10 этих рекомендаций есть перечень законов, которые подрядчик должен знать наизусть и спать спокойно, если нет нарушений этих законов.
4. П14. рекомендаций "досліджує регістри бухгалтерії замовника" - распорядителя Государственного кошелька!!

Цитата Milada:
и что в этих бухгалтерских регистрах сидит насчитанная бухгалтерией з/п, и если увидят несовпадение с з/п по акту - то є ПЕРЕВИКОРИСТАННЯ БЮДЖЕТНИХ коштів, і буде нам лихо.
..


5. Бюджетные деньги имеют такой статус лишь до момента попадания их на счет распорядителя (Заказчика), а вот если Заказчик купил за эти деньги дорогой унитаз с программным управлением или просвистал их в казино, то у продавца осядут деньги Заказчика, но не БЮДЖЕТА (Васал мого васала-не мій васал)., и отвечать за их ПЕРЕВИКОРИСТАННЯ будет только ЗАКАЗЧИК!!!
B)

P.S.
Из змины 6:
============================
4.2 Порядок визначення загальновиробничих витрат
30. п.4.2.1.6 викласти в такій редакції:
«Показники для обчислення загальновиробничих витрат, уточнені на стадії визначення ціни пропозиції (договірної ціни) на підставі обґрунтованої їх величини і структури, яка склалася у цій організації за попередній звітний період (рік), та завантаженості будівельної організації, погоджуються із замовником і використовуються при проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт. Уточнення загальновиробничих витрат при проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт здійснюються в порядку, встановленому договором.

Изменил(а) Valentin, September 01 2009 19:45
Оценить сообщение
 
НаТаЛо4кА
Я работала в гос. структуре и при закрытие заработной платы фактическая з/п и сметная никогда не сходилась, в основном это касалось з/п строителей, но на этом впринципе и происходила экономия, которая не давала выйти за общий ФОТ оплаты труда. А при проверке КРУ, они в основнов проверяют часы работы, а не равенство заработной платы, поэтому если Заказчик подписывает, то почему бы хоть где-то не получить прибыль.










НаТаЛо4кА
Оценить сообщение
 
milada
спасибо большое за ответы!
Оценить сообщение
 
Katerinna
ЦО №3, 2008 г. стр.4 "Об уровне заработной платы.." Уровень среднемесячной заработной платы расчетно составляет 2300 грн. .. и УЧИТЫВАЕТ ОСНОВНУЮ И ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ, В ТОМ ЧИСЛЕ СРЕДСТВА НА ОПЛАТУ ОТПУСКОВ, ПООЩРИТЕЛЬНЫЕ И КОМПЕНСАЦИОННЫЕ ВЫПЛАТЫ...
Оценить сообщение
 
kc
3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточненных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене.

ДБН пишет, так, что ни о какой фактической зарплате и фактической трудоемкости не может быть и речи, таких понятий в ДБНе нет так, что это КРУшники просто наглые, которые в это лезут
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
Цитата kc:
так, что это КРУшники просто наглые, которые в это лезут


кто к Вам лезет, вот нытики, если Вам "выкручивают" руки. то только ппотому что Вы их подставляете):lol:










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
РЕВИЗОРЪ
по поводу "моя бухгалтерия начитавшись всевозможных постановлений-указов-и т.д уверена, что в акте кб-2 должны отображаться и фактические затраты по заработной плате."

то сразу - нет. есть разьяснения в "Ценообразовании .." и внутренние разьясненияГлавКРУ - размер выплаченой зароботной платы несравниветься с указаной в поцентовках! НИКОГДА!
и если ктото из работниов КРУ пытаеться это сверить, то он просто не знаком с этими разьяснениями.










Пришел! Увидел! Нафлудил!
Оценить сообщение
 
Valentin
..да и как возможно посчитать в КБ2??:
1. Зарплату снабженца, которая сидит в заготскладских
2. Зарплату АУП - в административных
3. Сметчика - в ОПР
....
100 Премии, отпуска и прочие доплаты, входящие в ФОТ. Где они в КБ2???

Какие методики подсчета существуют для проверяющих??
И как ФОТ в бугхалтерии (специализация учетчика) может перекликаться с наукой ценообразования строительных норм ???

И чем возможно с утра уколоться, чтобы до такого додуматься??:geek:
Изменил(а) Valentin, September 08 2009 12:54
Оценить сообщение
 
pozmarin
РЕВИЗОРЪ написал(а):
по поводу "моя бухгалтерия начитавшись всевозможных постановлений-указов-и т.д уверена, что в акте кб-2 должны отображаться и фактические затраты по заработной плате."

то сразу - нет. есть разьяснения в "Ценообразовании .." и внутренние разьясненияГлавКРУ - размер выплаченой зароботной платы несравниветься с указаной в поцентовках! НИКОГДА!
и если ктото из работниов КРУ пытаеться это сверить, то он просто не знаком с этими разьяснениями.



плиз, вы можете это внутреннее разъяснение загрузить в загрузки? Оно же не устно было, наверное...

Очень-преочень надо...










Всем добра!42
Оценить сообщение
 
Valentin
pozmarin, зачем Вам внутреннее разъяснение начальника ЖЕК-а о том, что сантехнику кроме "прочисток" ничего чистить по инструкции не положено?
И вправе ли Вы просить такой документ у начальника ЖЕК-а??
И нужно ли загромождать "Загрузки" таким хламом??
И есть ли у Вас желание и время это читать??
..................4
Оценить сообщение
 
pozmarin
Valentin написал(а):
pozmarin, зачем Вам внутреннее разъяснение начальника ЖЕК-а о том, что сантехнику кроме "прочисток" ничего чистить по инструкции не положено?
И вправе ли Вы просить такой документ у начальника ЖЕК-а??
И нужно ли загромождать "Загрузки" таким хламом??
И есть ли у Вас желание и время это читать??
..................4

кру придет проверять, начнет умничать, а я ему и покажу "кусочек" нужного текста.
без битв и кровопролитий, вы ж не будете спорить, что бывает, когда люди упрутся рогом и каким документом не доказывай, - глаза выкатывают, слюной брызгают, давят авторитетами. (например, начальник Госказначейства мне кричала когда-то "... да засунь ты свой ДБН знаешь куда!!!")

и все разъяснения имеются, и настаиваешь небезосновательно на своем, а тут приходит главбух или начальник, например, и заставляет согласиться, чтобы чего большего не накопали. А потом объясняют натихаря, "ну ты ж понимаешь, что проще согласиться, чем объяснить почему нет".

а вы говорите!.. Это же ВЫ сами себе начальник и директор и ЗВЭРРРРРРРРРР (Wink)

Я и так обложилась уже кучей разъяснений в отдельной папочке на всякий пожарный "светлый" случай. Мало ли, то КРУ заглянет, то ОБЭП.










Всем добра!42
Оценить сообщение
 
Valentin
pozmarin написал(а):
Я и так обложилась уже кучей разъяснений в отдельной папочке на всякий пожарный "светлый" случай. Мало ли, то КРУ заглянет, то ОБЭП.

А я бы ОЧЕНЬ рекомендовал запастись НОРМАТИВНЫМИ актами и собственным спокойствием....55
Оценить сообщение
 
pozmarin
Valentin написал(а):
pozmarin написал(а):
Я и так обложилась уже кучей разъяснений в отдельной папочке на всякий пожарный "светлый" случай. Мало ли, то КРУ заглянет, то ОБЭП.

А я бы ОЧЕНЬ рекомендовал запастись НОРМАТИВНЫМИ актами и собственным спокойствием....55



я стараюсь Smile

но... внутренее разъяснение ГоловКРУ хочу50










Всем добра!42
Оценить сообщение
 
pozmarin
если это и есть те методические рекомендации, которые то ли на этом сайте, то ли на инпроектовском размещали, то это одно. А если другое? Сам же РЕВИЗОР сказал, что "если представитель КРУ требует - значит он не читал внутреннее разъяснение." Значит, такое возможно.










Всем добра!42
Оценить сообщение
 
Олег Венгрин
все внутренние разъяснения КРУ относительно прорядка проведения ревизий и встречных сверок это добротно переписанный Закон "О КРУ в Украине", ДБН Д.1.1-1-2000 и пост. КМУ №550 от 20.04.2010. И что характерно в своих методичках КРУ особо в подробности и нюансы не углу*****ются (например тема рисков не раскрыта - нельзя и все, хотя ДБН прямо говорит что возможны случаи ...) кроме того, Ваши доводы, агрументированные Законом, постановлением Кабмина, государств. строительными нормами, будут выглядеть куда весомее, чем ссылка на внутренние документы службы.
Изменил(а) Олег Венгрин, April 29 2010 09:30
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Замена расценок в акте выполненных работ Прочие вопросы 15 December 21 2007 12:10
Пенсионный фонд Общепроизводственные расходы 8 April 23 2009 22:38
Материал по факту дороже чем в акте приемки выполненых работ Материалы 18 August 15 2009 20:29
Трудозатраты в акте выполненных работ Консультации 9 July 27 2010 10:39
Страховой фонд документации Прочие вопросы 7 July 29 2010 10:54
Благотворительный фонд, заказчик и подрядчик Прочие вопросы 7 August 04 2010 09:10
Пенсионный фонд Задай вопрос КРУ 2 October 15 2010 16:35
ошибка в прошлом акте Первые шаги 10 January 27 2011 20:26
Округление итогов в смете и акте Первые шаги 4 June 22 2012 16:05
оборудование в акте Оборудование 6 July 06 2012 13:00
Авторизация
Логин

Пароль



Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Сейчас на сайте
Гостей: 30

Пользователей: 0

Всего пользователей: 25,394
Новый пользователь: patchbilding

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры