|
Энергоносители заказчика в стоимости перевозки грузов
|
| sklkat |
Опубликовано December 10 2010 15:41
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
ну вот я прикинула грубенько. общая сумма "запросов" на все виды только работ с прорабскими около 190 тысяч. (но это начальная затратка. реально бетон. работ больше будет. а , следавательно и сумма вырастет) трудозатрат согласно сметке, приближенной к реальности, максимум 3260 (взяла вообще общую по всей смете). это выходит за час 190000/3260=58,28. а за месяц 167х58,28=9 733.
мне интересно, а реально какая зарплата у бетонщика, арматурщика или рабочего на земляных?
Изменил(а) sklkat, December 10 2010 15:45 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано December 10 2010 15:49
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Вот и весь ответ. Вы устанавливаете в АВК 2300 и хотите сделать 9733,
КРИМИНАЛ! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 09:22
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
Сегодня попыталась объяснить боссу, что у него заложена средняя зарплата 9,5 тыс. говорю. я на такую цифру не выйду. у меня зарплата средняя 2300. на что он мне сказал......... "нет. это ж ответственная работа. там будут работать СПЕЦИАЛИСТЫ. за хорошую работу надо хорошо заплатить. средняя зарплата 2300 - не подходит. "
короче, воз и ныне там. я заложить выше не могу. босс обещал "подумать над этим". а работы -то вести уже начали. как всегда. еще до рассмотрения договорной! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано December 13 2010 10:19
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
по поводу СПЕЦИАЛИСТЫ, помнится ходил на шабашку, подрядились коробку дома делать. хозяин на предварительных встречах рассказывал что ему специалисты посоветовали и какой раствор брать и как кладка должна выглядеть. раствор он с осени купил, заложил его в яму, надо только землю снять и крышку убрать. думали что он известковый раствор купил, а он взял цементно-известковый. вид его был соответствующий, на что хозяин говорит, мол ничего страшного, будем его трамбовкой бить и на этой смеси работать. мы ему предложили делать это самому...день он продержался...а потом плюнул и купил отдельно песок и цемент(как мы ему и предлагали ранее) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано December 13 2010 10:30
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
А может босс и СПЕЦы "скованные одной цепью.."?? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано December 13 2010 10:30
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
sklkat главное что бы вас потом не сделали крайним....
Изменил(а) ksilit, December 13 2010 10:31 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 10:41
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
Субчики - шабаи!!! нет у них отчислений и справок. и отказаться от них нельзя, потому что они прикормлены "хозяином" босса. и объекты дает хозяин. а дело босса (официального директора) - прогнать/оформить всё официально. а моё дело - сделать как правильно и в сотый раз объяснить, почему по-другому не получится. когда принимали на работу, уточнили, можно ли играть с расценками. играть-то можно. но ведь не заигрываться. а они ведать думали, что можно что угодно лепить и официально оформлять, что никто не придерется. в общем, сразу мы не поняли друг друга. а теперь не понимают только меня. 
Изменил(а) sklkat, December 13 2010 10:42 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано December 13 2010 10:55
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
Если объект не бюджетный - ставьте з-ту 5000, К к ТЗ=1,2, все сойдется -разница ляжет на АР и Прибыль. Выйдете по 0.
Перед налоговой - в самый раз. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 11:07
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
объекты есть и бюджет и небюджет.
с бюджетом всё понятно. как отметил prepod : попандос 100%%%%.
Valentin, уточните с небюджетом: какая разница ляжет на АР и Прибыль? как выйти по 0?
если там тоже зададут вопрос на каком основании з.пл. 5000-9000? там хоть и от своих, но тоже наглеть не дают. короче, везде
Изменил(а) sklkat, December 13 2010 11:13 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 11:34
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
Спасибо вам всем большое за поддержку!!! не знаю, как бы выдержала моя нервная система! а с вами пообщалась, и успокоилась немного. ситуация не изменилась - изменилось моё отношение к ней!!! |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Valentin |
Опубликовано December 13 2010 11:52
|
профи
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 05.11.06
|
sklkat написал(а):
Valentin, уточните с небюджетом: какая разница ляжет на АР и Прибыль? как выйти по 0?
если там тоже зададут вопрос на каком основании з.пл. 5000-9000? там хоть и от своих, но тоже наглеть не дают. короче, везде
Если в ДЦ стоит з-та 1000000 и стоят подписи сторон- Вам чего волноваться?
А в отношении 5000 или 9000, возьмите СР2009 -там легко подгонять з-ту под итоговую сумму с НДС. Задайте З-ТУ 194000 - и увидите в итоге, как играть с цифрами и какая минимальная з-та может лечь на АВК.
Но если шеф хочет 9000, т о и ставьте 9000 - ведь Вы не меняете нормы, а устанавливаете Договорную Цену за 1-ч-час = 53,89 грн.
Изменил(а) Valentin, December 13 2010 11:53 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 13 2010 12:16
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
sklkat написал(а):
спасибо вам огромное. за моральную и "умственную" поддержку!
слушайте, может я еще дополнительные затраты какие-нибудь на бетононасос не учла? надо? у меня : разработка грунта. устройство бетон. подготовки, устройство опалубки. изготовление/монтаж арматуры. заливка бетона бетононасосами. гидроизоляция .обратная засыпка и вывоз лишнего грунта. может еще чего надо? а если изготовление арматуры вручную без кранов? ППР нет. если сама не догадаюсь, никто не скажет.
тема мне близка, монолитным строительством занимаемся не один год уже, хочу вставить и свои 5 копеек)))
я так понимаю у вас фундаменты, плита или лента?
зарплата рабочих обычно составляет 200-320грн/м3, в зависимости от конструктива ... за подготовку - максимум 60грн/м3, а фундаменты, если плита большого объема, то может быть и меньше 200грн/м3... выработка на человека 20-22м3 в месяц ( максимальная у нас была 26м3 в месяц)...
можете прикинуть исходя из своих объемов и выработки сколько человек будет работать и какая у них получится з/плата...
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 12:18
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
Фундаменты под здания и под оборудование. сейчас напишу приблизит. расчет "субподрядных" работников (работа/единица измерения/цена, грн.):
котлован- м2!!!-30грн.
предбетонные (видимо, бетон. подготовка)-м3-250
бетонные-м3-500
монтаж +изготовление каркасов - т - 50+1700
опалубка - м2-45
засыпка с уплотнением -м3-15.
это без механизмов. прорабские вынесены отдельно.
СР2009 - это что и где?
Изменил(а) sklkat, December 13 2010 12:32 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 13 2010 13:12
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
фигасе!! ... вот это расценочки...
у нас подготовка 60грн/м3 у ваших субчиков 250грн/м3 при трудозатратах 1,96чел/часа за 1м3 2 разряд работ...
и фундаменты под оборудование у нас порядка 250грн/м3, а у ваших с опалубкой и армированием получится около 900грн/м3
могу с уверенностью сказать - таких рыночных расценок нет нигде!!!
могу понять еще превышение раза в 1,5 - 2, такое может быть на мелких объектах, где нет выработки из-за условий работ, но в 4 раза ....
это называется - "тупо хочется денег"!!!
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 13 2010 13:19
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
да и по земле неслабые расценки...
средняя цена земляных работ ( разработка экскаватором, доработка вручную, вывоз лишнего, трамбовка, обратная засыпка) в среднем 25-35грн/м3 смотря на какое расстояние вывозить...
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| qwerty |
Опубликовано December 13 2010 14:15
|
опытный сметчик
Сообщений: 611
Зарегистрирован: 13.01.07
|
Anna777, за 25-35грн/м.куб. Вы никого сейчас не найдете(даже песок с кучи на кучу перекинуть). 100грн для 3 группы-вполне реально. Еще пример:Могилка 2,3х1,0х1,5м=3,45 отдали 700грн. => 202грн/м3
Alex |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| qwerty |
Опубликовано December 13 2010 14:25
|
опытный сметчик
Сообщений: 611
Зарегистрирован: 13.01.07
|
пардон, вы за мех разработкук говорили, тогда можно но тоже с натяжкой. В 2009г. копали траншею эксковатором под газопровод(копали вояки=дармовая сила) с командованием договорильсь за 28 грн/м3, это только экскаватор, +доработка отдельно
Alex |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Anna777 |
Опубликовано December 13 2010 15:23
|
профи
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 16.02.09
|
qwerty, я вам озвучила реальные сегодняшние рыночные цены г.Одессы... больше за земляные работы никто здесь не платит!!!
а могилку выкопать и котлован отрыть - это совершенно разные работы, не надо все в кучу сваливать!!! могилки строительные компании не копают!!!... разве что сами себе руками таких вот сметчиков))))
Не плыви против течения, не плыви по течению, а плыви туда, куда тебе нужно!) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 15:44
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
Задача усложняется! босс изучил среднерыночные (с благодарностью взятые с этого сайта) цены. с бетонными работами согласился. а вот подготовка! особенно если сравнить со стоимостью по Госстрою, его, мягко скажем, смущает. взяла Е6-1-1. но босс говорит, что к одному из участков механизмам не подъехать (там рядом ж.д. пути), поэтому работы по укладке подготовки будут вручную. и бетон. смесь будут носить лопатами (все 35,4 м3!) на расстояние 10-15 метров! уже сил нет и юмор истекает. голова запуталась. ответьте кто-нибудь! какой состав работ в расценке Е6-1-1. лопат, уверена, там нет. заложены бадьи, в которые выгружается привезенный бетон,и с которых происходит укладка? (в случае со мной, лопатами на 15 м). транспортировка материалов (правда, не по лопате) на это расстояние разве не включена в норме?(вертикальное и горизонт. транспортирование от приобъектн. склада к месту пр-ва работ)?
босс мне рассказывает о немыслимых трудозатратах. что у меня что-то неправильно. обычно себе верю. а тут каждый день всё с начала. докажи, что не олень.
Изменил(а) sklkat, December 13 2010 15:57 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| sklkat |
Опубликовано December 13 2010 16:01
|
ученик
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08.04.09
|
вот и я попросила, чтоб мне как школьнице объяснили весь планируемый порядок и перечень производимых работ, раз ППР нет. и уже на основании его я буду работать. сама принимать технологических решений я не имею права.
Изменил(а) sklkat, December 13 2010 16:02 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
24.04.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
