28-09-2020 05:12
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

[off] 26.09.2020
mykolav, подливка под оборудование или шпаклевание пола. Другого нет.

[off] 26.09.2020
Доброго дня!Вирівнювання сходів та сход.клітинок клеєм підкажіть розцінку

[off] 25.09.2020
ksazzz, в РН е Е7 и в ПР

[off] 25.09.2020
Анна Геннадьевна, https://stroysmet.
..ad_id=5077

[off] 25.09.2020
С пятницой! Подскажите какая версия АВК была в 2011 году


ИCC
Информационно-справочная система Зодчий
Нормативная база «НОРМАТИВ™ PRO»
Нормативная база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е




[On-Line консультация]
Ирина - Добрый день. Случайно удалила стройку. Как ее восстановить?
Ирина - Підкажіть, будь ласка, як в зведеному кошторисі відобразити понесені витрати замовником окремим рядком? Коригування
Леся - Добрый день. Какую расценку применить на альпинистские работы (очистка окон)? Спасибо.
Просмотр темы
» Вопросы и ответы » Кровельные работы
Тут был(и) 1 Гостей
 Распечатать тему
Кровля
Tigruly
СИЛЬНО ВОЛНУЕТ ВОПРОС!Скажите пожалуйста, как правильно выбрать норму при выполнении разборки цементной стяжки кровли , брать норму Р7-2- 8 - дем-ж цем-ой стяжки полов, КАК УТВЕРЖДАЕТ кру, потомучто она дешевле, или правильно Р8-27-1 уст-во с к=0,8, согласно ДБН Д 1.1-4-2000 п.2.6????!!!! Что мне грозит при проверки КРУ, если я всетаки применяла Р8-27-1 уст-во с к=0,8, есть у меня шанс доказать свою правоту??Ктони-будь сталкивался с этим??059-q
И еще один вопросик подскажите! Можно ли брать уст-во примыканий, а розборку этих примыканий не брать?Правильно ли уст-во без разборки???!!!
Изменил(а) ksilit, April 14 2011 10:04
Оценить сообщение
 
Вит
trula написал:
СИЛЬНО ВОЛНУЕТ ВОПРОС!Скажите пожалуйста, как правильно выбрать норму при выполнении разборки цементной стяжки кровли , брать норму Р7-2- 8 - дем-ж цем-ой стяжки полов, КАК УТВЕРЖДАЕТ кру, потомучто она дешевле, или правильно Р8-27-1 уст-во с к=0,8, согласно ДБН Д 1.1-4-2000 п.2.6????!!!! Что мне грозит при проверки КРУ, если я всетаки применяла Р8-27-1 уст-во с к=0,8, есть у меня шанс доказать свою правоту??Ктони-будь сталкивался с этим??059-q
И еще один вопросик подскажите! Можно ли брать уст-во примыканий, а розборку этих примыканий не брать?Правильно ли уст-во без разборки???!!!

Норма Р7-2-8 из сборника "Полы" а у Вас кровля, если Вы ее (Р7-2-8) возмете, то Ваша расценка будет "применительной", а зачем брать применительную расценку, если в тех.части сказано, что "Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, при отсутствии необходимых норм в РЭСНр. может определяться по нормам соответствующих сборников на производство этих работ без учета норм рас-хода материалов и конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов*, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже. Средний разряд работ по демонтажу (разборке) следует принимать по соответствующим нормам на ремонтно-строительные работы." (п.2.6)
Можно взять ремонт примыканий Wink
Оценить сообщение
 
Викторинка
trula , КРУ може помилятись. Розбирання цементної стяжки покрівлі Р8-27-1 з К=0,8 . В залежності від суми, яку виявить КРУ керівництво визначить, яку адміністративну відповідальність Ви понесете. В залежності від того,є в договорі передбачена робота по розбиранню примикань чи ні ви визначаєте її вартість в кошторисі. А потім визначаєте влаштування примикань.
Оценить сообщение
 
Wanderer
Р8-27-1 брать не рекомендую, Р7-2-8 это прямая норма на демонтаж цементных покрытий, учитывающая весь комплекс работ плюс необходимые машины и механизмы.
И еще один вопросик подскажите! Можно ли брать уст-во примыканий, а розборку этих примыканий не брать?

Если примыканий в природе не существовало, но они необходимы и это отражено в проекте или дефектном акте- можно.
Оценить сообщение
 
ksilit
всегда смущал этот пункт(хотя и применяли сами)
"Расход ресурсов на работы по демонтажу (разборке) отдельных конструкций зданий и сооружений, ..." (п.2.6)

ведь в данном случае у нас не разборка конструкции кровли, а только часть ее покрытия...правомерно ли будет
Оценить сообщение
 
Вит
Wanderer написал:
Р7-2-8 это прямая норма на демонтаж цементных покрытий, учитывающая весь комплекс работ плюс необходимые машины и механизмы.

Р7-2-8 - это прямая норма на разборку цементных покрытий ПОЛА а у нас кровля, поэтому расценка не прямая а применительная
Оценить сообщение
 
Wanderer
И чем же цементное покрытие кровли отличается от пола. Назовите хотя бы три отличия Зато компрессоры и отбойные молотки как раз в Р7-2-8 сидят, измените механизмы в Р7-2-8 и получите индивидуальную. Или придется вручную разбирать Smile
Оценить сообщение
 
АБорис
Grin И тут Р7-2-8. Нагажу, всем, вопросом: как компресор с двигателем внутренего згорания и ковшовий погрузчик Вы собрались поднять хотяб на девятий этаж, не говоря про 16, 20 и.т.д.?
Оценить сообщение
 
Вит
Wanderer написал:
И чем же цементное покрытие кровли отличается от пола. Назовите хотя бы три отличия Зато компрессоры и отбойные молотки как раз в Р7-2-8 сидят, измените механизмы в Р7-2-8 и получите индивидуальную. Или придется вручную разбирать Smile

Маркой раствора Wink, пол М150, стяжка кровли М100. В марте закрывал кровлю (бюджет), КРУ пропустило Р8-27-1 с к.0,8 на демонтаж, т.к. сляжка разбиралась вручную БЕЗ компрессора и отбойного молотка (сам лично присутствовал на крыше при разборке стяжки)
Оценить сообщение
 
Вит
АБорис написал:
Grin И тут Р7-2-8. Нагажу, всем, вопросом: как компресор с двигателем внутренего згорания и ковшовий погрузчик Вы собрались поднять хотяб на девятий этаж, не говоря про 16, 20 и.т.д.?


+500 26
Оценить сообщение
 
Wanderer
АБорис о погрузчике я не писал, насчет компрессора- я не видел, чтобы компрессор поднимали даже на крышу 1 этажа. Есть такое замечательное соединительное звено- шланг, и он соединяет компрессор и отбойный молоток.Smile Если идти путем таких умозаключений, то по вашему компрессором можно только на земле работать не выше 1 этажа и не далее пары метров от компрессора.
Даже если невозможно применить компрессор- машины и механизмы можно заменить на ручной труд. И это согласно ДБН, ничего не нарушая. Естественно надо экономически обосновать и согласовать с заказчиком.
Оценить сообщение
 
АБорис
Ув. Wanderer, отбойные молотки должны эксплуатироваться при давлении сжатого воздуха не менее 0,3 МПа и не более 0,5 МПа на длине рукава, подводящего воздух, не более 12 м и при длине хвостовика инструмента 70 мм. И зачем заменять на ручной труд если есть п.2.6 и на крайний случай Р18-1-6.
Оценить сообщение
 
Wanderer
Длина напорного рукава от воздухопровода до молотка отбойного не должна быть более 12м. А еще имеются бензиновые и дизельные отбойные молотки, не говоря о електрических.
И зачем заменять на ручной труд

Как это зачем? Когда нельзя ипользовать механзмы...
Р18-1-6- это и не цементное покрытие, и не крыша, и стоимость намного ниже чем даже Р7-2-8Smile
Оценить сообщение
 
ivanovdonetsk
Все правильно у вас кровля поэтому берите коэфф. демонтажа применять расценку с полов очень нежелательно. Единственное если стяжка толще 30мм добавляйте коэффициентSmile
Оценить сообщение
 
Tigruly
Дорогие мои!Р8-27-1 уст-во с к=0,8 - дороже,а Р7-2-8 - дешевле, поэтому КРУ и говорит что применяться надо к ПОЛАМ,так как же мне всетаки доказать им что это не ошибка применять Р8-27-1 уст-во с к=0,8,потому как с их колокольни получится кругленькая сумма завышений на разборке!!!!!!??????2
Оценить сообщение
 
АБорис
Привезти погрузчик и пусть тянут на крышуGrin
Оценить сообщение
 
Вит
trula, я Вм уже ответил в этой теме (пост №2 + пост №9), а Вы уже определяйтесь - идти на поводу у КРУшников или брать правильную (согласно п.2.6 ДБН Д.1.1-4-2000) расценку Wink
Оценить сообщение
 
nkozina
trula, сошлитесь на пункт 1.1 технической части сборников, в которых написано:
Сб. 8: Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы, необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по разборке, ремонту, устройству и смене основных видов конструкций крыш и кровель.
Сб. 7: Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы, необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по разборке, ремонту, устройству и смене полов.
Ведь в Вашем случае стяжка - составляющая конструктива?
Изменил(а) ksilit, April 14 2011 15:57
Оценить сообщение
 
Wanderer
Tigruly написал:
Дорогие мои!Р8-27-1 уст-во с к=0,8 - дороже,а Р7-2-8 - дешевле, поэтому КРУ и говорит что применяться надо к ПОЛАМ,так как же мне всетаки доказать им что это не ошибка применять Р8-27-1 уст-во с к=0,8,потому как с их колокольни получится кругленькая сумма завышений на разборке!!!!!!??????2

С механизмами Р7-2-8 будет дороже чем Р8-27-1 с к=0,8, нет механизмов- замените на ручной труд и как минимум ничего не потеряете. Что ж вы зациклились на этой норме...
Оценить сообщение
 
Tigruly
Зациклилась потому, что очень переживаю, около 20 бюджетных объектов, и везде есть эта норма!!!!!!!2
Оценить сообщение
 
Перейти на форум:

Подобные темы
Темы Форум Ответов Последние сообщения
Какая кровля дешевле ? Первые шаги 6 November 04 2008 11:19
Шиферная кровля Проблемы и решения 2 March 03 2009 08:39
Кровля из битумной черепицы Консультации 5 June 24 2009 12:32
мягкая кровля Первые шаги 4 October 22 2009 13:49
Кровля Проблемы и решения 36 June 10 2010 14:31
Кровля Материалы 4 June 23 2010 13:29
Кровля Консультации 5 September 29 2010 11:42
Кровля Первые шаги 8 March 18 2011 17:44
кровля рулонная Обсуждение расценок для НСИ пользователя 8 July 27 2011 18:26
Мягкая кровля Первые шаги 14 November 26 2011 11:03
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Навигация
Заказать АС-4
Статьи
Правила сайта
Обратная связь
Сметные программы
Заказать пароль к АВК-5
Выписать счет на АВК5
Тестирование обработки 1С-АВК
Заказать смету
АС-4
C=>C=>C=>С
Разное
Внимание!!! Курсы!!!
Новости
Архив новостей
Зарплата по регионам

Сейчас на сайте
Гостей: 7

Пользователей: 0

Всего пользователей: 24,335
Новый пользователь: Inna_Inna

Посмотреть >>>
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем) АС4 Сметный программный комплекс. Кондиционеры