|
Шиферная кровля
|
| Русслан |
Опубликовано March 20 2012 18:55
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Какую расценку применить на демонтаж стропильных ног а не стропильной системы целиком и как расценить Т- образные деревянные подпоры под стропилины?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубликовано March 20 2012 19:35
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
р8-1-4 и р8-1-5 у вас подпоры - скорее всего подкосы, по месту смотри из чего сделаны. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 21 2012 15:42
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Подскажите где Я могу прочитать о том какая расценка значительней "Замена" или Демонтаж + Монтаж? И могу ли Я использовать Замену Стропилин если в ремонте 1/3 объема кровли?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано March 21 2012 16:06
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
Русслан , заміна передбачає демонтаж конструкції і монтаж конструкціїї , що можна прочитати в складі робіт одиничної розцінки. Як правило при ремонті, краще демонтаж конструкціїї і монтаж конструкції, тому що демонтуєте крокву, а потім монтуєте вже не зовсім ідентичну конструкцію. Проведіть аналогію з сантехнікою : можна замінити умивальник, а можна демонтувати його і переставити в інше місце і знову змонтувати, а заміною це назвати важко. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 21 2012 18:20
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Спасибо! Но как правильно? Умельцы умудрились стропило поставить 50х110 и они не выдержали соответственно, а мы их меняем 50х180 на тоже место, так это как замена или демонтаж + монтаж?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано March 21 2012 18:33
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
ИМХО это демонтаж+монтаж. Вы же не меняете устаревшее, треснувшее стропило тех же размеров, ставиться совершенно другое с другими размерами |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 21 2012 19:49
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Спасибо ksilit! А как тогда расценить демонтаж только стропилины и скосов без стояков? Может коэффициентом каким нибудь?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 21 2012 21:06
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
А я бы взял замену |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубликовано March 21 2012 21:28
|
админ
Сообщений: 6693
Зарегистрирован: 16.07.06
|
ну если 3-5 поменять, можно и заменой назвать, а тут будут полностью все менять |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 21 2012 21:32
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
И могу ли Я использовать Замену Стропилин если в ремонте 1/3 объема кровли?
Только треть. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| DIMA-050 |
Опубликовано March 21 2012 22:07
|
опытный сметчик
Сообщений: 510
Зарегистрирован: 29.07.09
|
Русслан, и не только, делюсь достаточно дорогим опытом, меняйте в стропилах и в обрешетке что хотите, пишите потом более-менее похоже, или совсем непохоже, сколько денег есть, но никогда не ленитесь потом побелить известью ВСЕ деревянные конструкции на чердаке. Зато потом, при любых наездах хрен какая собака докажет где и что вы меняли, а где нет. Проверено многократно. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 21 2012 22:45
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Это при условии что заказчик или в теме или лох |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 21 2012 23:14
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Если считать по факту то замена стропилин действительно намного дороже от демонтажа + монтажа! А если применить Р8-20-1 с понижающим коэф. чтобы уйти от Р8-1-4 на м3 и опроцэнтовать демонтированное дерево по факту?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано March 22 2012 08:31
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Русслан написал(а):
А если применить Р8-20-1 с понижающим коэф. чтобы уйти от Р8-1-4 на м3 и опроцэнтовать демонтированное дерево по факту?
В обеих нормах ед.изм. - м3. От чего Вы хотите уйти?
Тем более, применение к-та на демонтаж может быть обосновано только отсутствием прямой расценки, а она ЕСТЬ.
А демонтированное дерево, как Вы выразились, и так принимается ПО ФАКТУ. В расценке ставьте объем и все. Чо тут выдумывать?
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 22 2012 12:32
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
АВК в норме Р8-1-4 ед.изм. на 100м2 а м3 Я не наблюдаю и на 100м2 Я должен демонтировать все! А зачем мне все? Мне нужны стропила и подкосы а стойки я не демонтирую!???
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Викторинка |
Опубликовано March 22 2012 15:52
|
опытный сметчик
Сообщений: 1044
Зарегистрирован: 25.02.10
|
Русслан, ви проводите ремонт: для прикладу 100м2 даху, на цю кількість конструктиву припадає визначена кількість крокв, підкосів, обяг яких можна за довжиною і січенням визначити в мз. Із цієї кількості конструкцій ( мз)ви демонтуєте крокви певного січення , підкоси , кількість яких визначаєте в мз. В результаті застосовуйте розцінку на демонтаж в м2 , визначивши прицьому конструкціїї в метрах кубічних .АВК,тут правий і я з ним згідна. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 22 2012 16:55
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
Викторинка Я с вами согласен по поводу расчета (сечение и все такое), но расчет у Вас для монтажа стропильной систем которая измеряется в м3 (Р8-20-1). Согласен и стем что на 100м2 должно идти например 6м3 пил.мат на все(стропила,скосы, горизонт.связи, стойки) и стоит это 120грн на трудозатраты в комплексной расценке Р8-1-4. Это пример!!!
Где П.1. Стропила -2м3- трудозатраты 40грн
П.2. Скосы - 2м3- трудозатрати 40 грн
П.3.Горезонтсвязи - 1м3-20грн
П.4.[u]СТОЙКИ -1м3-20грн[/u]
Итого: Демонтаж 100м2 строп.системе =120грн.
Вот если Я выполнил работы по первым трем пунктам , стойки Я не демонтировал и применил расценку Р8-1-4 значит П.4. в моем примере либо сворован мною либо мне надо его убрать! Так каким образом?
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АВК |
Опубликовано March 22 2012 17:03
|
профи
Сообщений: 2000
Зарегистрирован: 22.07.08
|
Русслан, да я в своем посте ошибся, каюсь. "Акела промахнулся!"
Конечно же, Р8-1-4 в 100м2. Но мы ведь инженеры, мы ведь не привыкли отступать.
Если стропила демонтируют полностью, то берут Р8-1-4 по площади кровли.
Если стропила демонтируют частично, чтобы потом вместо них поставить новые, берут Р8-6-4 по объему стропил.
Если стропила демонтируют частично, но вместо них ничего не ставят, - это маразм. И расценки такой нет.
Сколько дурака не учи, а он всё равно всё знает))) |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Русслан |
Опубликовано March 22 2012 17:43
|
сметчик
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 28.10.09
|
АВК Я ведь не говорил что стропила ставится не будут! У меня дом трех подъездный и в среднем подъезде а это 225м2 кровли надо сменить 13 пар стропил по 8м=208м/п. С вытекающих последствий Я снимаю листы, снимаю обрешетку, демонтирую стропила,скосы ,связи, стойки и прогоны центрального стола я не трогаю. Монтирую стропила, скосы, связи! Материал беру отдельно только на факт. стропила, потом обрешетка ну и а/ц лист! Я не инженер но хочу получить ответ!
Русслан |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| Wanderer |
Опубликовано March 22 2012 19:15
|
ветеран
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 16.11.10
|
Вот как, тогда вашем случае надо брать по квадратуре, полностью согласен с АВК . И не забывайте- вам придется подгонять стропила
Умельцы умудрились стропило поставить 50х110 и они не выдержали соответственно, а мы их меняем 50х180 на тоже место
Разница по высоте 7 см |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
28.05.2024![[A]](../infusions/shoutbox_panel/sh_adm.png "Admin")
