Підскажыть будьласка, в нормі Р20-6-1"Установлення та розбирання інвентарних риштувань" в матеріала по нормі закладається СТАЛЕВІ ДЕТАЛІ РИШТУВАНЬ, та ДЕРЕВЯНІ ДЕТАЛІ РИШТУВАНЬ.Замовник просить підтвердження їх використання.Ми їх брали в аренду, потрібно надати акт оренди на цю суму? і взагалі шо має на увазі Держбуд включаючи норму на списання цих матеріалів(що списувати, що купувати)?????
Змінено: ksilit, October 30 2009 12:16
К сожалению я так понял мне может помочь только официальное разъяснение Госстроя, даже если б я сказал белое на белое, всё равно я не прав потому-что я не прав. Вообщем все аргументы безсильны, даже фотографии и видеосъемка заказчика с нашими лесами мало кого интересуют. Так вот бывает.
vitold:
по идее в строительной организации должны быть леса и инвентарные столики, а если организация не сильно большая?
может им не по "карману" держать у себя на балансе леса и столики...может им проще арендовать их?
не пробовали с это стороны посмотреть на проблему. ведь раньше не было маленьких стройуправлений, были тресты, а это согласитесь совсем другое
Меня в позапрошлом году КРУ вдоль и в поперек шмонало. Приходилось всякие маразмы выслушивать, в том числе и "докажите". Я поступал просто, доказать- вот ДБН, все согласно нормам, расценкам и техчасти. Подверждение- прошло экспертизу, вообще все вопросы к эксперту. Вы не согласны? Доказывайте обратное. И не "я так думаю" или "вот тут где-то кто-то что-то написал"- документально. Не нравятся леса в расценках- а я имею полное право их установить согласно техчасти подраздела сборника. Вы против? Обращайтесь в Минрегионстрой, пускай вам официальное разъяснение дадут с подписью и печатью. Тогда я возможно признаю свою ошибку. И то возможно, ибо буду доказывать, что леса неодимы для проведения работ. Не нравится цена на материал? Заказчика устраивает, экспертизу тоже, вас нет? Делайте запрос в Торговую палату, а там будем сравнивать, что выгодней - ехать за 50-150 км за товаром с иранспортными затратами соответствующими или купить по месту тот же товар на 2-3 грн дороже... Свои леса я отстоял, правда выполняли ремонт наружных укосов с утеплением и устройством наружного декора. Высота как раз до 8 метров. Так он мне пытался доказать, что устройство укосов из пенопласта надо брать как устройство рустов. Вот бы крушника загнать на лестницу на высоту 6,5-7 метров с ведром раствора поштукатурить стену, причем всю. Это не 40х40 см кусочек подштукатурить. Интересно, как они себе представляют оштукатуривание стены всей до 8 метров высотой с лестниц, стремянок и инвентарных столиков. Или с листами пенопласта и клеем. Я уже не говорю , что приходилось маленькой болгаркой аккуратно по контуру вырезать штукатурный слой. Маразм полный...
Змінено: Wanderer, January 20 2011 09:54
Wanderer! А я и не имела ввиду что к=1,15 это коэфициент для установки лесов. Это из Вашей логики получалось что если расценки Р и Е отличаются на К=1,15 то приставных лестниц, столиков, стремяннок там нет.
ElenaL вы или не внимательно читаете, или не хотите вникнуть в суть вопроса. Одинаковые расценки по штукатурке фасадов с ремонтного сборника и сборника на строительные работы. Одинаковый состав работ, трудозатраты отличаются как и положено на 1,15. Читайте техчасть одну и вторую. Сделаю специально для вас выборку
Е15-51-1
1.1.3 Нормы настоящего сборника предусматривают:
- выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 4 м, установке лепных изделий и остеклении – до 8 м.
Есть тут про фасад хоть слово?
- оштукатуривание или облицовку фасада естественным камнем или искусственными плитками с готовых лесов. При необходимости ресурсы на их устройство определяются дополнительно по нормам ДБН Д.2.2-8 "Конструкции из кирпича и блоков" на основании проектных данных;
Что в этом вам непонятно? С ГОТОВЫХ лесов.
Теперь Р11-41-1
Нормы настоящего сборника предусматривают расход ресурсов на выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при ремонте штукатурки помещений высотой (от пола до потолка) до 4 м и фасадов до 8 м а также использование ранее установленных лесов для смежных работ.
Это расценка из какого подраздела?Расценка не из "Ремонт штукатурки всередині будівлі" и не из "Ремонт штукатурки фасадов", это расценка из "Штукатурення фасадів", читаем техчасть далее.
При необходимости устройства лесов для штукатурных работ расход ресурсов на эти работы следует определять дополнительно по сборнику 20 «Прочие ремонтно-строительные работы».
Ремонт штукатурки что внутри, что в средине- это частичная замена штукатурки: увидели вздутость или трещину, поставили лестницу или стремянку, простукали поверхность. отбили. очистили, взял рабочий раствора немного в ведерко, сокол имастерок- закидал за два-три раза, перетер. Потому ее можно произвести со стремянок. лестниц и инвентарных столиков. Вы можете себе представить как оштукатурить стену высотой 8м и шириной 25 со стремянок или лестниц????
Для меня уже давно ясное дело что с КРУ спорить себе дороже, да и сам бывает что-то упустишь, особенно когда стройки похожие - накопировал подправил объем, где-то лишняя строка затесалась, поэтому не подмажешь не поедешь. Но есть вещи когда все существо противиться принимать. Кроме того по этому объекту с нами еще не рассчитались уже более 2 лет, шеф смиренно принял: "Пусть говорит уменьшают задолженность". Мне особо не приятно то что по видимому это их нова фишка и теперь это как в американском праве - есть прецедент.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
x 1
