|
Расчет с НДС иналогообложением 5%
|
| memo2183 |
Опубліковано August 21 2012 22:32
|
сметчик
Повідомлень: 59
Зареєстровано: 01.09.09
|
Наша фирма делает предложение на строительство автостоянки перед автосалоном в 2-х вариантах с НДС и единым налогом 5%.
При расчете с НДС стоимость работ 26537,42 грн а по ставке единого налога 5% 26912,28 грн. как такое может быть или я гдето ошибся?
При расчете с единым налогом в смету включены материалы с НДС. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 21 2012 22:44
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
уберем все лишние затраты, для чистоты расчета
на общей системе, у нас только НДС
на едином налоге НДС в стоимость материалов и услуг +5% |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| memo2183 |
Опубліковано August 21 2012 22:54
|
сметчик
Повідомлень: 59
Зареєстровано: 01.09.09
|
тоесть получаеться что цена при едином налоге будет больше? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 21 2012 23:33
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
сравните ДЦ построчно, в двух вариантах. при 5%, посмотрите расчет №11. увидите, что туда входит. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 12:58
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
Стоимость расценки работ для предприятия с НДС будет допустим составлять 5грн+1(НДС), который добавляется в конце сметы. Стоимость работ у единщика 5% - сметчик утверждает, что 5грн (без НДС) +5% в конце сметы единый налог. Я считаю, что 6 грн + 5% в конце сметы. Но я не знаю как доказать. Аргументысметчика: Вы НДС не платите, почему Вы его накручиваете, я считаю почему мы должны удешевлять свои работы. У нас сумма с НДС у сметчика больше значительно, чем у 5% т.к. на работы стоят по цене условно 5грн (без НДС). |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 13:14
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
Сравните эти фото, везде использовалась одна норма Е6-1-1 100м3.
[spoiler]это 5%
Расчет №11, включает в себя НДС на материалах и услугах , а так же единый налог
это общая система
 [/spoiler]
Итого(пп. 1-9) одинаково в двух вариантах
а дальше уже расчет №11(НДС +единый налог) прибавляется, либо НДС (второй вариант)
Змінено: ksilit, August 23 2012 13:20 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 15:11
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
Сравните эти фото, везде использовалась одна норма Е6-1-1 100м3.
[spoiler]это 5%
Расчет №11, включает в себя НДС на материалах и услугах , а так же единый налог
это общая система
[/spoiler]
Итого(пп. 1-9) одинаково в двух вариантах
а дальше уже расчет №11(НДС +единый налог) прибавляется, либо НДС (второй вариант)
Что входит в расчет 11 сумму 15,38271, я так понимаю если эти налоги начислены, то они должны быть уплачены в бюджет, а если там сидит НДС, как его может уплатить не плательщик НДС ?? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 15:20
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
ниже ведь написано...
расчет №11(НДС +единый налог)
а если там сидит НДС, как его может уплатить не плательщик НДС ??
Вы материалы у кого берете? у единщика или нет.
если нет, то в стоимости сидит НДС, вот его и указывают.
если не хотите его указывать, то забивайте цену уже с накруткой, а расчет НДС отключайте |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 15:27
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
ниже ведь написано...
расчет №11(НДС +единый налог)
а если там сидит НДС, как его может уплатить не плательщик НДС ??
Вы материалы у кого берете? у единщика или нет.
если нет, то в стоимости сидит НДС, вот его и указывают.
если не хотите его указывать, то забивайте цену уже с накруткой, а расчет НДС отключайте
Это уже сделали, но почему это нельзя проделать с работами? Получается, что единщик должен выставлять свои услуги на 20% ниже, хотя 5% он платит с вала, а не с разницы. И может быть, что при итоговом налогообложении 5% единщика окажутся больше, чем итоговое налогообложение общесистемщика. Я так понимаю, что расценку по работам изменить нельзя или с НДС или нет???????? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 15:59
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
если Вы поставили на материалы цену поставщика, которая содержит НДС(если поставщик не единщик), то у Вас должны возрасти прямые затраты
у Вас так и произошло?
Змінено: ksilit, August 23 2012 16:04 |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 16:17
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
если Вы поставили на материалы цену поставщика, которая содержит НДС(если поставщик не единщик), то у Вас должны возрасти прямые затраты
у Вас так и произошло?
Да, прямые затраты возросли (стоимость материалов) без Ндс старый расчет, (стоимость материалов+НДС) покупка у НДСника, прямые затраты возросли как раз на 20% на материалах. Но это же не тянет увеличение стоимости работ, они как были уменьшенные по сравнению с НДСником на 20% так и остались. Или не так???????? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 16:28
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
давайте так, сделаем небольшой пример
1. Вы сделали работу и получили деньги. с этих денег Вы отдаете 5% государству.
2. другой подрядчик сделал эту же работу(на общей системе), что он должен государству оплатить?
после уплаты всех налогов сравните суммы |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 16:40
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
давайте так, сделаем небольшой пример
1. Вы сделали работу и получили деньги. с этих денег Вы отдаете 5% государству.
2. другой подрядчик сделал эту же работу(на общей системе), что он должен государству оплатить?
после уплаты всех налогов сравните суммы
Если брать в разрезе одной сметы. Да, единщик уплатил государству 5%-единый налог, общесистемщик 20%-НДС. Но Если брать в разрезе например месяца не факт, что общесистемщик при грамотном учете уплатит налогов больше, чем обязывает налоговая нагрузка, а это может быть намного меньше, чем 5% единщика. А единщик уплатит все те же свои 5%.
И еще, если №1-Предприятие с НДС №2- единщик, не зависимо от системы налогообложения они оба продают свою работу за 100 гривен. Почему в сметах №2 свою работу заставляют продавать за 80 грн. Это размышления взагали, но согласитель не совсем справедливо. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 16:50
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
ну не вижу по расчетам, что бы за одну и ту же работу единщик получил в целом меньше, чем общесистемщик.
может не там смотрю? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 17:07
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
ну не вижу по расчетам, что бы за одну и ту же работу единщик получил в целом меньше, чем общесистемщик.
может не там смотрю?
но если Вы накручиваете в Ведомости ресурсов на материалы 20%(вручную добавляете к цене), и ставите в параметрах 5% общесистемщик без НДС (т.к. он не плательщик НДС) то откуда у Вас появятся дополнительные 20% на работах? Разница в сметах у общесист-ка с НДС и единщика будет = "20% от работ" минус "5% единый налог", и естественно не в пользу единщика. И чтобы выйти на определенную сумму нужно увеличивать объемы у единщина, а общесистемщик при меньших объемах получит равную сумму с единщиком. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 17:24
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
verner написал(а):
ksilit написал(а):
ну не вижу по расчетам, что бы за одну и ту же работу единщик получил в целом меньше, чем общесистемщик.
может не там смотрю?
но если Вы накручиваете в Ведомости ресурсов на материалы 20%(вручную добавляете к цене), и ставите в параметрах 5% единщика без НДС (т.к. он не плательщик НДС) то откуда у Вас появятся дополнительные 20% на работах? Разница в сметах у общесист-ка с НДС и единщика будет = "20% от работ" минус "5% единый налог", и естественно не в пользу единщика. И чтобы выйти на определенную сумму нужно увеличивать объемы у единщина, а общесистемщик при меньших объемах получит равную сумму с единщиком. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| ksilit |
Опубліковано August 23 2012 17:31
|
админ
Повідомлень: 6696
Зареєстровано: 16.07.06
|
прикрепленные картинки видели ведь?
если в блоке 5%, отключить НДС и поставить отпускную цену на 20% больше, то разница есть конечно. не в пользу единщика |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| АндрейОполо |
Опубліковано August 23 2012 18:19
|
сметчик
Повідомлень: 102
Зареєстровано: 19.02.11
|
И опять 2-блок отнимаем. А разве, мы эту сумму відрахуем? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| verner |
Опубліковано August 23 2012 20:39
|
ученик
Повідомлень: 8
Зареєстровано: 25.12.10
|
ksilit написал(а):
прикрепленные картинки видели ведь?
если в блоке 5%, отключить НДС и поставить отпускную цену на 20% больше, то разница есть конечно. не в пользу единщика
Получается, что единщик - 5% не может нигде в программе ставить НДС (самое первое сообщение пользователя в этой теме), т.к. при элементарной проверке налоговой или КРУ эта сумма должна будет уплачена в бюджет, т.к. не законно начисленная. В программа АВК стоимость материалов можно безболезненно увеличить, а работ УВЫ (скрыть в них сумму НДС нельзя). Поэтому получается, что реально единщик теряет. Очень удивительно,что на едином налоге мы начали только работать, а предприятия работают не один год, реально теряя деньги и никто эти вопросы не поднимает, вообщем это уже философия. Делаю вывод, что я ничего не докажу, тем более, что объект бюджетный. Спасибо Вам за дискуссию. |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
|
| KPSS |
Опубліковано August 24 2012 10:31
|
сметчик
Повідомлень: 252
Зареєстровано: 16.11.07
|
verner ...В программа АВК стоимость материалов можно безболезненно увеличить.... Если Вы можете "безболезненно" у величить стоимость материалов - тогда вопрос. Типа компенсировать разницу "заработанную" на материалах на з/п пустить не сможете???? |
| Оценить сообщение |
|
| |
|
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
27.11.2024
