Добрый день. Ситуация возникла с Заказчиком: В ноябре месяце мы предоставили Заказчику КБ-2, в котором были учтены работы по монтажу оборудования. Передачу оборудования, волевым решением руководства, было решено оформить в декабре. В результате, с нас сняли эти самые работы по монтажу. Прав ли Заказчик? Или это у меня не хватило аргументов доказать свою правоту?
И второе, как быть теперь? В декабре предоставить КБ-2 на монтаж оборудования и Акт передачи оборудования? С меня уже всю стружку сняли, :awch: оборудования мы закупили и установили на 500 000 грн. оно все осталось у нас на приходе... Бухгалтер рвет и мечет... Помогите, плз... :(:(:(:(
Есть только два способа прожить жизнь. Первый - будто чудес не существует. Второй - будто кругом одни чудеса.
Альберт Эйнштейн
Помогите чайнику!!!
Нашим предприятием (подрядчик) заключен договор подряда на выполнение работ по устройству видеонаблюдения в помещении с государственным предприятием (заказчик) на сумму 120000,00грн. в т.ч. НДС -20000,00 грн.
Изначально была составлена смета работ, включающих в себя оборудование приобретенное подрядчиком. В дальнейшем заказчика это не устроило и были оформлены следующие документы:
Акт приймання-передачі змонтованого обалднання – сумма – 50000,00 грн. без НДС.
Акт приемки выполненных строительных работ (КБ2в) сумма – 60000,00 грн. в том числе НДС – 10000,00 грн.
И Справка о стоимости выполненных строительных работ/и затратах**/ (КБ-3), где:
Стоимость строительных работ: - 60,0 тыс.грн. (в т.ч. НДС)
Стоимость смонтированного оборудования – 60,0 тыс.грн. (в т.ч. НДС)
Вопрос:
1. В «Акт приймання-передачі змонтованого обалднання» нужно указывать НДС и всего с НДС, или только цены без НДС?
2. Как в данном случае гос.предприятие должно нам оплатить по договору – двумя платежами (отдельно за оборудование как купля-продажа (60,0 тыс.грн) и отдельно за работы (60,0 тыс.грн.)? Или одним платежом 120,0тыс.грн за работы? (В договоре подряда нет пункта, что заказчик поручает нам закупить оборудование (тоже упущение?)) Не хочется попадать в нецелевое финансирование гос.средств.
Спасибо.
Договор или переделайте и замените, или сделайте доп.соглашение с уточнением предмета и стоимости договора. Акт передачи оборудования нужно дополнить счетом на оплату и расходной накладной. В самом акте сумма НДС также должна была быть указана отдельной строкой и сумма итого с НДС. Чем она там мешает?
Nell Спасибо
Вы подтвердили мои опасения.
Дело в том, что сметчик гос.пред-я, передав мне доки, говорит, что они так делают всегда. А мне приходится биться только головой об монитор.
Попробую доп.соглашение. Вопрос: Цену разбивать? Работы отдельно - оборудование - отдельно? или можно оставить Работы - вся сумма, и добавить: "Замовник доручає Підряднику предбати за особисті кошти, наступне устаткування:
...
Підрядник, зобовязан предявити документи, що підтверджують ціну придбаного устаткування. " гдето так.
Ksunchik написал(а):
Nell Спасибо
Вы подтвердили мои опасения.
Дело в том, что сметчик гос.пред-я, передав мне доки, говорит, что они так делают всегда. А мне приходится биться только головой об монитор.
Попробую доп.соглашение. Вопрос: Цену разбивать? Работы отдельно - оборудование - отдельно? или можно оставить Работы - вся сумма, и добавить: "Замовник доручає Підряднику предбати за особисті кошти, наступне устаткування:
...
Підрядник, зобовязан предявити документи, що підтверджують ціну придбаного устаткування. " гдето так.
В "Предмете договора" - указать, что заказчик поручает: 1) - закупка оборудования; 2)- монтажные работы. В "Цене договора" - цены также разделить. Это общая схема. В доп.соглашении пишите более конкретно и подробно. Лучше добавить спецификацию на оборудование как приложение. Бухгалтерские документы (счет, накладная) и договор должны соответствовать
Всем день добрый. Кто знает? Каким документом регламентировано то, что акты приемки-передачи смонтированного оборудования нужно оформлять при подписании актов КБ-2В на монтаж этого самого оборудования? Или это не обязательно, и акты приемки-передачи смонтированного оборудования оформляются, к примеру, после проведения пусконаладочных работ по этому оборудованию... или при вводе объекта в эксплуатацию в целом.... или при наступлении какого либо еще события....Как правильно то?
З.Ы. Речь о оборудовании которое куплено заказчиком, и передано подрядчику по акту в монтаж (на позабалансовый счет).
попробуйте в случае ошибки нажать курсор на адрес ссылки и потом ентер.
хотя вот Вам текст:
Spoiler:[ПоказатьСкрыть]
МIНIСТЕРСТВО РЕГIОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ
ТА БУДIВНИЦТВА УКРАЇНИ
Л И С Т
08.05.2008 N 9/16-190
Відповідно до Правил визначення вартості будівництва
(ДБН.Д.1.1.-1.2000) ( v0174241-00 ) вартість придбання обладнання,
меблів та інвентарю визначається за окремим кошторисом і
включається у графи 6 та 8 зведеного кошторисного розрахунку. При
взаєморозрахунках за виконані роботи з монтажу обладнання у
типових формах N КБ-2в ( v0237202-02 ), що надаються підрядними
організаціями, враховується тільки вартість монтажу обладнання,
без врахування вартості його придбання.
Забезпечення будівництва обладнанням, ме[Вырезано цензурой!]ми та інвентарем
покладено на замовника (Типове положення про управління
капітального будівництва обласної, Київської та Севастопольської
міської державної адміністрації, затверджене постановою Кабінету
Міністрів України від 06.09.2000 р. N 1401) ( 1401-2000-п ). У
випадках придбання за дорученням замовника обладнання підрядною
організацією таке обладнання передається на баланс замовнику за
актом передачі чи актом купівлі-продажу обладнання (залежно від
умов фінансування придбання обладнання - за рахунок авансу
замовника на зазначені цілі чи власних коштів підрядника) з
відшкодуванням витрат підрядника за платіжним дорученням,
оформленим на підставі рахунка заводу-постачальника та
обґрунтованих транспортних та заготівельно-складських витрат.
Відповідно до Загальних умов укладання та виконання договорів
підряду в капітальному будівництві, затверджених постановою
Кабінету Міністрів України від 01.08.05 р. N 668 ( 668-2005-п ),
порядок здачі-приймання закінчених робіт, у даному випадку
змонтованого обладнання, передбачається умовами договору підряду з
обов'язковим оформленням акта приймання-передачі.
Заступник Міністра А.Беркута
Основная мысль - всё регламентируется договором.
Змінено: ksilit, February 14 2017 11:03
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
АБорис написал(а): попробуйте в случае ошибки нажать курсор на адрес ссылки и потом ентер.
хотя вот Вам текст:
Spoiler:[ПоказатьСкрыть]
МIНIСТЕРСТВО РЕГIОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ
ТА БУДIВНИЦТВА УКРАЇНИ
Л И С Т
08.05.2008 N 9/16-190
Відповідно до Правил визначення вартості будівництва
(ДБН.Д.1.1.-1.2000) ( v0174241-00 ) вартість придбання обладнання,
меблів та інвентарю визначається за окремим кошторисом і
включається у графи 6 та 8 зведеного кошторисного розрахунку. При
взаєморозрахунках за виконані роботи з монтажу обладнання у
типових формах N КБ-2в ( v0237202-02 ), що надаються підрядними
організаціями, враховується тільки вартість монтажу обладнання,
без врахування вартості його придбання.
Забезпечення будівництва обладнанням, ме[Вырезано цензурой!]ми та інвентарем
покладено на замовника (Типове положення про управління
капітального будівництва обласної, Київської та Севастопольської
міської державної адміністрації, затверджене постановою Кабінету
Міністрів України від 06.09.2000 р. N 1401) ( 1401-2000-п ). У
випадках придбання за дорученням замовника обладнання підрядною
організацією таке обладнання передається на баланс замовнику за
актом передачі чи актом купівлі-продажу обладнання (залежно від
умов фінансування придбання обладнання - за рахунок авансу
замовника на зазначені цілі чи власних коштів підрядника) з
відшкодуванням витрат підрядника за платіжним дорученням,
оформленим на підставі рахунка заводу-постачальника та
обґрунтованих транспортних та заготівельно-складських витрат.
Відповідно до Загальних умов укладання та виконання договорів
підряду в капітальному будівництві, затверджених постановою
Кабінету Міністрів України від 01.08.05 р. N 668 ( 668-2005-п ),
порядок здачі-приймання закінчених робіт, у даному випадку
змонтованого обладнання, передбачається умовами договору підряду з
обов'язковим оформленням акта приймання-передачі.
Заступник Міністра А.Беркута
Основная мысль - всё регламентируется договором.
спасибо. :)
Змінено: ksilit, February 14 2017 11:03
гадаєте, що всі моменти з приводу монтажу обладнання вияснили?
а як вам така схема?
відповідно:
1. які можливі трабли, пов'язані з тим, що передача обладнання в монтаж і сам монтаж будуть здійснюватись за різними договорами і з різними контрагентами?
2. за яким договором вводити обладнання в експлуатацію?
3. чи не впирається дана схема в якісь особливості бухгалтерського обліку?
мо хто вже стикався з подібним?
ViktorUA приєднав зображення:
стрелочка (обладнання в монтаж) курсивом через заказчика(генподрядчика) к подрядчику(субподрядчику). Оборудование всё равно в кб указывается справочно (передаётся инвестором по М-15а «Акт приймання-передачi устаткування до монтажу» + Акт про приймання устаткування (форма № М-15))
для вас даже в приказе расписано:
Якщо в момент надходження устаткування монтажу органiзацiя ще не намiчена або не приступила до роботи, наступна передача їй обладнання оформляється «Актом приймання-передачi обладнання до монтажу» (форма № М-15а).
Я пишу с ошибками — это привилегия высшего образования.
АБорис написал(а):
стрелочка (обладнання в монтаж) курсивом через заказчика(генподрядчика) к подрядчику(субподрядчику). Оборудование всё равно в кб указывается справочно (передаётся инвестором по М-15а «Акт приймання-передачi устаткування до монтажу» + Акт про приймання устаткування (форма № М-15))
для вас даже в приказе расписано:
Якщо в момент надходження устаткування монтажу органiзацiя ще не намiчена або не приступила до роботи, наступна передача їй обладнання оформляється «Актом приймання-передачi обладнання до монтажу» (форма № М-15а).
все значительно хуже...
"подрядчик" на схеме - в смысле ген.
инвестор потом покупает у заказчика готовый объект. почему так? там хитрая схема финансирования. инвестор страхует себя походу... вобчим, то отдельная тама.
а теперь самое интересное. часть оборудования и передается в монтаж и оплачиваются монтажные работы по прямому договору между инвестором и генподрядчиком. а часть монтажных работ почему-то стали оплачивать через заказчика по подрядному договору. оборудование же в монтаж норовят передать напрямую генподрядчику.
понимаю, шо тянет на диагноз, но вся эта санта-барбара заварилась еще до моего пришествия... я бы постарался не допустить... а так приходится разгр[Вырезано цензурой!]ся в ситуации.
собственник оборудования - инвестор. оК.
но под каким соусом инвестор передаст оборудование заказчику, если у них договор займа(!), а потом будет договор купли-продажи и взаиморасчет?
поэтому оборудование решили монтировать напрямую с генподрядчиком. потом походу пришло осознание того факта, шо стоимость монтажных работ должна лечь на стоимость зданий и сооружений, которую формирует собственно заказчик. пошли монтажные работы через него. как кому передавать оборудование в монтаж и главное как потом вводить его в экслуатацию - вопрос подвис.
ибо после ввода в эксплуатацию оборудование попадает на основные средства. и на основные стредства заказчика оно попасть не может, потому как собственник - инвестор. а с нулевой стоимостью на основных средствах... как-то не очень.
ribka написал(а):
У кого есть форма Акта купли-продажи оборудования? Интересует порядок передачи оборудования приобр. подрядчиком. Согл. "Лист Держбуду вiд 10.04.2001 р. N 7/7-284": 1. Акта купли-продажи оборудования, а дальше...?
Письма 2001г оставьте в прошлом.
Оборудование Заказчику Вы просто продаете, как товар (счет 28) по всем правилам торговли: накладная, налоговая накладная и т.д.
Как же оставить? Вот дали ответ эксперты
На устаткування мають надаватись акти передачі ( лист Держбуду від 10.04.2001 р. N 7/7-284)
Наказ №193 від 21.06.96 "
"Про затвердження типових форм первинних облікових
документів з обліку сировини та матеріалів"
М15- акт про прийняття обладнання
М-15а акт передачі обладнання в монтаж
Вартість змонтованого обладнання, яка наводиться у Довідці про вартість виконаних будівельних робіт та витрати , затвердженій наказом Мінрегіонбуду від 04.12.2009 № 554
Прийняття змонтованого устаткування оформляється відповідними актами після індивідуального та комплексного випробування комісіями, п.9 порядку прийняття в експлуатацію закінчених об"єктів,постанова №461 від13.04.2011
Заказчик приобретает оборудование. Платит хоть Вам, хоть фирме "рога и копыта". Получает накладную. Далее - акт приёма-передачи в монтаж (заказчик-подрядчик). Подрядчик монтирует, испытывает - закрывает Ф-2 (без ст-ти оборудования в акте, но указывая его ст-ть в КБ-3) и конечно перестраховывается актами испытаний, пусконаладок и т.д. Вроде всё.
![[off]](../infusions/shoutbox_panel/sh_offline.png "Offline")
21.11.2024
попробуйте в случае ошибки нажать курсор на адрес ссылки и потом ентер.
