27-11-2024 04:28
Техпідтримка в Viber


Техпідтримка АВК⁩


Група підтримується безпосередньо розробниками
btm-left.pngbtm-right.png
Міні-чат
Для участі в міні-чаті Ви повинні авторизуватися

[off] 25.11.2024
ksilit, дякую. Не стикалася раніше

[off] 25.11.2024
Тишина, стройка с классификатором, появилась еще в редакции 3.8.4. описание о таких стройках с классификатором есть в справке

[off] 25.11.2024
Вітаю. підкажіть що таке в АВК "тип будови С"? В оновленні 3.9.3 Для типу С можна витягти технічну специфікацію у вихідних документах

[off] 21.11.2024
Підкажіть, будь ласка, рівень кошторисної заробітної плати в Одесі на 2024 рік

[off] 15.11.2024
fazan, дякую!

btm-left.pngbtm-right.png
ИCC
Інформаційно-довідкова система Зодчий
btm-left.pngbtm-right.png
Нормативна база
ГНч ГНч
ДСТУ ДСТУ
ЕНиР ЕНиР
РЭСН РЭСН
РЭСНмо РЭСНмо
РЭСНр РЭСНр
Реставрация Реставрация
Минпром Минпром
СцнПРдС СцнПРдС
Пусконаладка Пусконаладка
Прейскурант 260543Е Прейскурант 260543Е
btm-left.pngbtm-right.png




[On-Line консультация]
Сергій - Як вивисти в АВК розгорнутий розрахунок №1 Заробітня плата та інші супутні витрати? для податкової
Мария - Доброго дня. Хтось може підказати середньомісячну тривалість робочого часу з 10.11.24 року?
Артем - Доборого дня. підскажіть. державна установа, ремонт на 4му поверсі, як врахувати підіймання матеріалів на 4й поверх робочими?
Перегляд теми
» Для початківців » Перші кроки
Тут был(и) 2 Гостей
 Роздрукувати тему
Как учитывать леса
Анна Ник
Подскажите, Как правильно учитывать леса. расценки 08-07-001-1 и 08-07-001-4, стена высотой 20 м. Правильно ли что по первой расценке учитываем 16 м высоты, а по второй 4 метра, или по каждой расценке учитываем всю площадь, а потом по 08-07-001-4 добавляем площадь выше 16 м.
Спасибо!
Оценить сообщение
 
ksilit
берем 16 метров, а потом добавляем каждые 4 метра.
к примеру у нас здание высотой 24 метра и площадь лесов 80 м2
мы считаем первые 16 метров 80м2
потом берем добавлять 80 м2 с коэфициентом 2
Оценить сообщение
 
MaraF
Скажите пожалуйста, если леса берутся в аренду, то нет ли каких-то коэффициентов на понижение расценки на установку, поскольку в расценке на установку учитываются аморт.отчисления, которые мы не делаем, посколько леса в аренде.










..плохо быть Чайником.
Оценить сообщение
 
ksilit
Подрядная организация по договорам с заказчиками вы­полняет строительно-монтажные работы, в том числе утеп­ление наружных стен зданий и отделку фасадов. При больших объемах работ в летний период имеющихся в организации ме­таллических лесов не хватает на все объекты, в связи с чем приходится арендовать леса и учитывать затраты на их аренду в договорных ценах на выполнение работ. При согласовании договорных цен некоторые заказчики не соглашаются с величиной арендной платы, другие требуют включать из сметных норм на установку лесов (8-35-1, 8-35-2 РЭСН) материальные ресурсы, предусмотренные нормами (стальные детали лесов, деревянные детали лесов, щиты на­стила).

Кроме того, при формировании договорной цены и оформ­лении актов приемки выполненных подрядных работ возника­ет вопрос, учитывать ли затраты на аренду лесов отдельной строкой или в составе общепроизводственных расходов.

Просим дать разъяснение по указанным вопросам.



Если подрядная организация для выполнения работ планирует применять арендованные инвентарные металлические леса в составе обосновывающих материалов к цене тендерного предложения (договор­ной смете), необходимо приложить расчеты, подтверждающие эффек­тивность использования лесов при выполнении работ.

Учитывая, что величина арендной платы за леса зависит от ряда факторов (количества арендуемых лесов, цены арендодателя из расчета за 1м2 проекции лесов на фасад, срока их аренды), в расчетах опреде­ляется необходимое количество лесов и время их использования (срок аренды), исходя из нормативной трудоемкости подлежащих выполнению работ, возможной сменности работы, оптимального количественного со­става звеньев и бригад для выполнения в технологической последова­тельности подготовительных операций и основных процессов выполне­ния работ.

При определении стоимости работ по установке и разборке инвен­тарных металлических лесов, арендуемых подрядчиком, необходимо учитывать следующее.

В нормах РЭСН 8-35-1 - 8-35-3; 8-36-1, 8-36-2, а также РЭСНр 20-6-1, 20-6-3 на установку и разборку наружных и внутренних инвен­тарных лесов металлических предусмотрены расходы ресурсов (сталь­ные детали лесов, щиты настила, деревянные детали лесов), которые предназначены для компенсации затрат по приобретению лесов в связи с их физическим износом в случае, если леса являются собственностью подрядчика. После полного износа элементов лесов подрядные организации за счет полученных средств приобретают новые комплекты лесов (см. разъяснение в Сборнике «Ценообразование в строитель­стве» № 2, февраль 2005, стр.130 - 131).

Если подрядчик применяет не собственные, а арендованные ин­вентарные леса, в цене аренды которых физический износ элементов лесов учтен арендодателем, при формировании договорной цены и вза­иморасчетах за выполненные работы предусмотренные нормами ресур­сы на эти цели исключаются из состава норм (стальные детали лесов, деревянные детали лесов, щиты настила в нормах 8-35-1 - 8-35-3; 8-36-1, 8-36-2 РЭСН, а также 20-6-1, 20-6-3 РЭСНр).

При формировании договорных цен затраты на аренду лесов могут включаться отдельно в строку 6 «Прочие сопутствующие затраты» дого­ворной цены (Приложение 18 к ДБН Д.1.1-1-2000), при взаиморасчетах за выполненные работы - в строку V «Прочие сопутствующие затраты» типовой формы № КБ-2в, утвержденной приказом Госкомстата Украины и Госстроя Украины от 21.06.2002 № 237/5.

При необходимости пример расчета стоимости арендованных лесов см. Сборник «Ценообразование в строительстве» №11 за ноябрь 2006 года, стр.30.
Оценить сообщение
 
MaraF
огромное спасибо, ksilit.











..плохо быть Чайником.
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
а можете указать название документа от куда взят текст, ето наверное письмо госстроя? Или выложить документ в оригинале. Спасибо заранее
Оценить сообщение
 
ksilit
Сборник «Ценообразование в строительстве» №11 за ноябрь 2006
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
ksilit написал:
Сборник «Ценообразование в строительстве» №11 за ноябрь 2006

У меня нету етого зборника((( А вы не можете мне скинуть на мыло електронную версию документа. Если я правильно понял то приведенный вами текст ето не письмо госстроя - а просто коментарий в ЦО, так? Дело в том что если докуазывать что то заказчику то разве можно ссылатся на статью в ЦО.?? Или это всетаки письмо госстроя имеющее номер и дату
Оценить сообщение
 
ksilit
Это разъяснение Госстроя с расчетом, к сожалению пока немогу выслать вам сам расчет....
Оценить сообщение
 
Хмелюк Виталий
ksilit написал:
Это разъяснение Госстроя с расчетом, к сожалению пока немогу выслать вам сам расчет....

Ну когда появится возможность вышлите пожалуйста и расчет и разьяснение. на xmeluk@gala.net
Буду благодарен.
Просто у нас много работ с лесами - и вот в последний раз заказчик вычеркнул металические детали лесов из расценки, по причине того что леса мы якобы мы им не продаем. Но прочитавши ваш текст - я понимаю что заказчик был не прав..., жаль что не попался мне етот пост раньше.((.

Вообщем буду ждать от Вас документ к себе на мыло.

P/S/ Меня в первую очередь интересует само разьяснение, так как в большинстве своем используем собственные леса. Но и расчет тоже пригодится, так как бывает и арендуем леса, если не хватает.
Змінено: Хмелюк Виталий, April 21 2008 15:42
Оценить сообщение
 
Джуличка
Вроде где-то было разъяснение по моему вопросу, не могу найти где2 Если у нас здание 10 метров высотой, заказчик настаивает Р20-6-1 + Р20-6-2 с минусом. Прав ли заказчик?
Оценить сообщение
 
ksilit
нет не прав. Р20-6-1 идет до 16 м., т.е. это может быть любая высота до этой отметки. кроме того в Р20-6-2 не написано отнимать, только добавлять
Оценить сообщение
 
Джуличка
а в ЦО где-то было разъяснение?
Оценить сообщение
 
ksilit
нормами учтен измеритель 100 м2 вертикальной проекции. Вы ведь считаете леса согласно площади фасада и соответственно никак не возьмете больше положенного. к примеру здание 12 на 10(высота) площадь лесов будет 120м2, но никак не 12х16=192м2.

если Ваш заказчик хочет минусовать, пойдите ему на встречу, только леса изначально ставьте не на 120 м2 , а на 196 м2, только данные свои подставьте Wink
Оценить сообщение
 
Перейти на Форум:

btm-left.pngbtm-right.png
Подобные темы
Теми Форум Відповідей Останні повідомлення
нужно ли учитывать вывоз мусора, стройматериалов при составлении смет проектной организацией а не по Проектные работы 8 December 13 2006 13:31
ЛЕСА Проблемы и решения 2 December 03 2008 16:39
Срочно помощь леса Проблемы и решения 3 February 19 2010 09:05
E9-45-1 есть ли в ней леса? Перші кроки 5 April 09 2010 10:41
Опалубка и леса Проблемы и решения 2 April 22 2010 09:13
Инвентарные леса Консультации 6 June 22 2010 16:13
Опять леса! Проблемы и решения 12 December 01 2010 17:41
Леса Проблемы и решения 9 January 18 2011 15:42
Инвентарные леса Материалы 27 January 22 2011 21:18
леса Общестрой 3 April 06 2011 16:45
btm-left.pngbtm-right.png
Авторизація
Логін

Пароль



Забули пароль?

 ВІДНОВИТИ 
btm-left.pngbtm-right.png
Навігація
bullet.gif Статті
bullet.gif Правила сайту
bullet.gif Зворотній зв'язок
Кошторисні програми
bullet.gif Замовити кошторис
bullet.gif C=>C=>C=>С
Різне
bullet.gif Увага!!! Курси!
bullet.gif Новини
bullet.gif Архів новин
btm-left.pngbtm-right.png
Зараз на сайті
bullet.gif Гостей: 15

bullet.gif Користувачів: 0

bullet.gif Всього користувачів: 25,412
bullet.gif Новий користувач: kabash7

Подивитись >>>
btm-left.pngbtm-right.png
224,221,948 унікальних відвідувачів Завантажено за 0.30 сек. - 54 Theme Fusionist by Harly
СПРАВОЧНАЯ СИСТЕМА
ЗОДЧИЙ - ДБН, СНиП, ДСТУ, ГОСТ, ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА (рекомендована Госстроем)